no title
1: フロントネックロック(庭) 2013/10/08(火) 15:50:42.73 ID:wZVbiM2x0 BE:1687719874-PLT(12009) ポイント特典
クールジャパン推進会議　ポップカルチャーに関する分科会（第１回）
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/cool_japan/bunka/dai1/gijiroku.pdf

○樹林委員
お金を使うならば、今だったら私はポップカルチャーのジャンルで言うならアニメだと思います。圧倒的にお金が足りなくて苦しい思いをしている。
粗製濫造になり、レベルが下がり、世界に売れるものがどんどん減ってきているという悪循環をどこかで絶たなければいけない。
それは国のお金を突っ込むことだと思っています

最近のアニメは、本当の意味でのオタク系の作品が増えて、ジブリみたいな誰が見てもおもしろいものというのはすごくテレビの中で減っている。
これは何でかというと、構造から言いますとスポンサーを引っ張ってきて、そのスポンサーの対応をしながらの作品づくりになっていたりすることが多いからです。
あるいはDVDにしたときに、セールスしてペイするようなオタク向けのマニアックな作品にどうしてもなってしまう。

けれども、実際には豊かなストーリー性のあるものが過去にはあったわけで、ジブリ作品もそうですし、
でも、こういうものを担うとしたら私は公共放送であるNHKしかないと思っているのです。
NHKにファンド機能を持たせて、そこにお金を集めてスポンサーに縛られない新しい、けれども昔の日本のストーリー性豊かなアニメーション、
つまり視聴率のためのその回、その回の盛り上がりというのではなく、あるいはグッズが売れるどうこうではないものをつくって、
でも実際には結果として見るとジブリの作品なんて一見、キャラクター製品ができるように見えないものでも後からいっぱいできてきて、
とてつもない大きな商売になっているわけですから、そういうものはまず受けるものがあって、受けるのを前提にものをつくっていくのではなくて、
まずちゃんとお客さんを抱えてから、それを一人一人が考えて、そこから製品化していくというのであればいいわけで、
そういうためにある程度時間を持って、お金をかけてクリエーターたち、本当に労働環境がひどい、タコ部屋みたいなところで仕事している人たちに対して、
ある程度うるおうというシステムをつくっていかなければいけない。

2: イス攻撃(徳島県) 2013/10/08(火) 15:52:09.70 ID:/iwgv3wS0
>ジブリみたいな誰が見てもおもしろいもの
ここ笑うトコですか？ｗ


3: ファルコンアロー(埼玉県) 2013/10/08(火) 15:52:17.79 ID:JBV6dEFn0
子供増やせ

4: ローリングソバット(公衆) 2013/10/08(火) 15:53:39.07 ID:R1PLR4nT0
なるほど

6: TEKKAMAKI(宮崎県) 2013/10/08(火) 15:53:56.49 ID:4o8UYRkt0
＞ジブリみたいな誰が見てもおもしろいもの

・・・そうか？
アリエッティ面白くなかったぞ

7: 稲妻レッグラリアット(関西地方) 2013/10/08(火) 15:54:54.06 ID:5FsM3V/a0
その前にアニメータやらの仕事環境どうにか整備してやれよ

8: アトミックドロップ(東日本) 2013/10/08(火) 15:55:16.64 ID:p2Fc2CxJ0
あれ、これっていいことじゃね？
アニメーター涙拭けよ　もうパンツの柄を気にしなくても良くなるんだぞ

9: エルボードロップ(空) 2013/10/08(火) 15:55:17.47 ID:HEDr9EWP0
アニメ業界に金流しても韓国と中国の下請けに流れるだけだしな

75: フルネルソンスープレックス(京都府) 2013/10/08(火) 16:42:55.95 ID:K5Lpt2ch0
>>9
金に集るんだから何でも同じ
でも大きすぎるパンはハエが集って腐り悪臭を放つようになるから
管理して細かく配る事を心がけるように厳命するべき

246: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone) 2013/10/08(火) 18:33:32.19 ID:rh3sAdf+i
>>9
NHKがというか国がナディアの時に
中韓の下請けに出すよう強制してたわけだが？

257: アイアンフィンガーフロムヘル(東日本) 2013/10/08(火) 18:39:18.05 ID:lAbUdAVy0
>>9
しかも、韓国への外注は、経費としてはむしろ損になるらしいな
それでも発注してあげないといけない業界のルールが強制されているって話だ

262: ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍) 2013/10/08(火) 18:41:24.83 ID:xsf3+SPt0
>>257
ルールなんかないよ
純粋にスケジュールの問題
時間さえあればわざわざ絵の荒れる韓国丸投げとか二原まきとか
中国での動画仕上げなんて誰もやらない

269: ジャーマンスープレックス(山形県) 2013/10/08(火) 18:46:32.48 ID:LcppgXkj0
>>262
賃金が少なくてアニメーターも意外と減ってるのかな
あの状況で辞めないって難しいもんね

10: TEKKAMAKI(大阪府) 2013/10/08(火) 15:55:28.93 ID:Y/zvp8Jc0
こんな会議こそ税金の無駄遣い

11: ボ ラギノール(WiMAX) 2013/10/08(火) 15:55:34.83 ID:ry/mKpeC0
よく分からんがエスパー魔美はよかった
no title

12: ダイビングフットスタンプ(茸) 2013/10/08(火) 15:57:44.92 ID:O/bqXRfCP
>NHKにファンド機能を持たせて、そこにお金を集めて
既に集金してんだろ甘えんな

15: バックドロップ(福岡県) 2013/10/08(火) 15:59:07.59 ID:zI3x7jGc0
マジでこれ
内容が無くて女ばっかでてくるアニメ多すぎ

118: ラダームーンサルト(庭) 2013/10/08(火) 17:02:33.82 ID:rMcvUnI80
>>15
ジブリも重要な役は女ばっかりじゃないですかー！

192: ファイナルカット(チベット自治区) 2013/10/08(火) 18:05:17.85 ID:r7lDDky40
>>15
内容とかｗ
そんなもん望んでたらあっと言う間に話が枯渇する
今でもやばいのに

16: フェイスロック(和歌山県) 2013/10/08(火) 15:59:52.04 ID:o87bfWSc0
アニメに税金つっこんだら、もっとつまらないものが出来そうですなｗ

17: タイガードライバー(茸) 2013/10/08(火) 16:00:20.46 ID:WebezV+d0
樹林って樹林伸かよ

政府の金で作るひも付きアニメはうまいか？

25: TEKKAMAKI(宮崎県) 2013/10/08(火) 16:04:16.67 ID:4o8UYRkt0
>>17
面白くないだろうなぁ・・・
戦時中の政府広報アニメといえば、こんなのがあってだな

桃太郎の海鷲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%E5%A4%AA%E9%8E%E3%AE%E6%B5%B7%E9%B7%B2

鬼が島の鬼を真珠湾の艦隊に見立てた身も蓋もない桃太郎
姉妹作でこんなのもある

桃太郎 海の神兵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%E5%A4%AA%E9%8E_%E6%B5%B7%E3%AE%E7%A5%9E%E5%B5

18: ミラノ作 どどんスズスロウン(千葉県) 2013/10/08(火) 16:00:29.75 ID:2cgEOswE0
アリエッティは寧ろハウル以降で最高の作品だろ

331: ミドルキック(茸) 2013/10/08(火) 19:54:25.88 ID:2UH6DMmd0
>>18
なんでパウルで区切るんだ
一連の宮沢アニメで比較してやれよ

19: サソリ固め(茸) 2013/10/08(火) 16:00:50.23 ID:hOhSYD9o0
結局NHK利権か
キックスターターみたいのがあればNHKなんていらないって子供でもわかるw

20: カーフブランディング(福井県) 2013/10/08(火) 16:01:01.27 ID:a0MX0U7v0
今そうやって萌えアニメを見ていてくれる層があっての
アニメ業界なんじゃないのか？
いったんぶち壊す勇気があるならやればいいと思う

21: バズソーキック(チベット自治区) 2013/10/08(火) 16:01:23.22 ID:rIVkqSoE0
秒速5センチメートル(白目)

22: バーニングハンマー(東京都) 2013/10/08(火) 16:01:47.19 ID:7+dYxxuV0
いよいよ政府も本腰を入れてアニメをつぶしにきたか

23: マスク剥ぎ(東京都) 2013/10/08(火) 16:03:28.91 ID:vZwR+baK0
そういうのが見たいからAT-Xに月1800も払ってんだよ
国家に保護された娯楽なんて死にかけの老いぼれに人工心肺繋いでるのと一緒じゃねえか

26: ファイナルカット(静岡県) 2013/10/08(火) 16:04:48.65 ID:sNZr4Hnd0
税金つっこんだら文化とは言えなくなるよ・・・

27: デンジャラスバックドロップ(チベット自治区) 2013/10/08(火) 16:05:09.17 ID:ZyxhDTuV0
まあNHKのアニメはおもしろいの多いからな

29: アトミックドロップ(東日本) 2013/10/08(火) 16:05:33.74 ID:p2Fc2CxJ0
要は変なの作ったとしてもちゃんと再起できるシステムを国が作ればいい

30: ドラゴンスリーパー(チベット自治区) 2013/10/08(火) 16:06:38.63 ID:11gP0Dmk0
ジブリを目指す必要も無いけど
萌アニメからの脱却は必要

31: ドラゴンスープレックス(関東・甲信越) 2013/10/08(火) 16:06:39.52 ID:ZjAwoHlWO
今でもポケモンやナルトやワンピースとかやってるし萌えアニメだけ何故か槍玉に上げられるのか？

邪魔せず勝手にサザエさんやドラえもん級のアニメ作ってろよ。

32: ダイビングフットスタンプ(東京都) 2013/10/08(火) 16:06:52.26 ID:MZhd9ZfTP
今さら遅いよな
ロリとエロとホモで客釣って食ってくしかないんだろアニメ業界は

33: ビッグブーツ(大阪府) 2013/10/08(火) 16:07:50.80 ID:hqo7Zsfh0
口は出すな金だけ出せ

34: ダイビングフットスタンプ(兵庫県) 2013/10/08(火) 16:10:39.71 ID:5dg/2QJk0
どうせNHKの金になるんだろ
12国紀はよ作れや

35: パイルドライバー(神奈川県) 2013/10/08(火) 16:11:09.59 ID:uR0wPPt60
ハウスの名作劇場つくれってことだろうけど
でもネタ切れで辞めたんじゃないの？

36: ジャンピングDDT(チベット自治区) 2013/10/08(火) 16:11:18.06 ID:p9ZcBIj30
ジブリに1兆円突っ込めばいいやん。

37: トラースキック(庭) 2013/10/08(火) 16:11:55.59 ID:UOURD3NZ0
もはやカルチャーじゃなくてポリシーになるな

38: パロスペシャル(茨城県) 2013/10/08(火) 16:12:37.30 ID:JPZXZCu80
だから今のままじゃコピーされるだけだっての
日本製や日本製部品を一定数使った製品にのみ、
自由にストリーミングできるアニメ作れよ

39: トペ コンヒーロ(沖縄県) 2013/10/08(火) 16:12:38.34 ID:lqv15Qsa0
新しい利権つくりかよ
消費税増やすのもこのためか？やめろマジで！

40: ローリングソバット(新潟・東北) 2013/10/08(火) 16:14:20.15 ID:IpT7He9qO
金ないから 手っ取り早い萌えアニメ製作につながるんじゃないの？

41: シューティングスタープレス(静岡県) 2013/10/08(火) 16:14:24.03 ID:M7Dl3KlD0
キテレツ大百科とタッチの永久ローテーションで充分

43: チキンウィングフェースロック(茸) 2013/10/08(火) 16:16:52.02 ID:zFp4HoUR0
これいいんじゃね
学園物に萌えとかもうウンザリ
プラネテクスみたいなもんやってもらいたいわ
ただ最終的には偏執的に描かれたけど
気持ち悪い韓国人アゲはやめてもらいたい
no title

45: キン肉バスター(茸) 2013/10/08(火) 16:18:40.44 ID:nTLCTeWn0
萌えアニメが減るなら許す
萌えアニメばかりだとJRPGのような末路しか残っていないと思う

46: ダイビングエルボードロップ(神奈川県) 2013/10/08(火) 16:20:22.80 ID:4fVbt7oU0
最近のアニメはどうかと思うが、こういう老害たちが主導するアニメもロクなものにならない

47: スリーパーホールド(西日本) 2013/10/08(火) 16:21:27.06 ID:zk0w/u5G0
×　ジブリみたいな誰が見てもおもしろいもの
○　ジブリみたいな、世界で稼いできてくれるもの

48: アイアンフィンガーフロムヘル(家) 2013/10/08(火) 16:22:22.02 ID:pTf/3mCk0
カウボーイビバップみたいないいバランスのやつが見たい
no title

49: オリンピック予選スラム(静岡県) 2013/10/08(火) 16:22:28.17 ID:Siv1izVK0
作るのは構わんが、どうせロクなのは出来上がらんだろうな、そしてそうなってもこの政治家は何の責任もとらないんだろ

52: フランケンシュタイナー(茸) 2013/10/08(火) 16:24:12.78 ID:p4ByE/sf0
業界は青臭い事言わずに乗っかったら？

53: ミッドナイトエクスプレス(富山県) 2013/10/08(火) 16:24:21.31 ID:EDBAxQk40
グレンダイザーみたいなの作れるならいいけど
そんな絵描ける人残ってないだろうし
ジブリとか言ってる時点で方向性が違ってる
no title

54: ニールキック(広島県) 2013/10/08(火) 16:24:52.62 ID:R2SqGa9T0
そうだ！AKBのアニメ作れば！

56: ドラゴンスリーパー(関西・東海) 2013/10/08(火) 16:25:15.32 ID:ivjlwNZcO
そんなんだから駄目なんだよ

58: ヒップアタック(大阪府) 2013/10/08(火) 16:27:04.45 ID:WWYHczB70
なんかもううんざりしてきたわ
口を開けば「アニヲタきもww」「この描写は問題あるな」「このアニメおもしれーww」
こんな偏った意見に振り回されるのはもううんざりだわ

59: ファルコンアロー(茸) 2013/10/08(火) 16:27:07.31 ID:TUKKRn6nI
ガサラキみたいなリアルロボットが見たい、ガンダムとか面白いけどファンタジーだよ。
脚本とキャラクターデザインをやり直して、もっかい作って欲しい。

あと、ビバップ最高。

61: フルネルソンスープレックス(千葉県) 2013/10/08(火) 16:28:36.80 ID:rscnddDD0
プレイボールが深夜アニメになっちゃうような状況で
通常の時間帯に一般向けアニメ作っても見る奴いないだろ
NHKの雪の女王なんてどんだけ視聴率取ったんだよ

66: キングコングラリアット(茸) 2013/10/08(火) 16:31:52.54 ID:pM/EOYqC0
この金出せば良いっていう発想どうにかならんの？

67: ジャンピングエルボーアタック(西日本) 2013/10/08(火) 16:32:47.27 ID:UqIAuZp50
NHKって笑うところか？
ナディアとかヤマト等の過去パロ込みのオタの極限みたいな話だったろうが
今30代のオタのオタ入りの切っ掛けみたいなもんだろ

68: スリーパーホールド(西日本) 2013/10/08(火) 16:33:25.48 ID:zk0w/u5G0
NHKを絡ませるなら商売抜きにして
世界の古典をアニメ化してよ。

題名は知ってるけど、内容は知らないっての大杉。

69: キングコングラリアット(茸) 2013/10/08(火) 16:35:52.69 ID:pM/EOYqC0
じゃあ、とりかえばや物語か源氏物語で

70: ドラゴンスクリュー(空) 2013/10/08(火) 16:36:49.89 ID:Fk1BOMwg0
な、やっぱりこうなる

71: メンマ(WiMAX) 2013/10/08(火) 16:38:05.91 ID:t/7EeIC80
海外発信なんて馬鹿なことを考えてる暇があったら国内労働者への所得分配と購買力の確保を考えろ
それが一番の税収と経済力の増加の元だろうが
何が消費増税だこの無能政府

72: ドラゴンスクリュー(長野県【16:28 長野県震度1】) 2013/10/08(火) 16:40:15.22 ID:Dou0KcgW0
金だけ出して口を挟まないってならいいんだけどね
役人が面白いもん作れるわけない

73: スリーパーホールド(西日本) 2013/10/08(火) 16:41:43.28 ID:zk0w/u5G0
「古事記」「日本書紀」ですら
内容を喋れない日本人多いだろうなぁ～

小さい頃からの刷り込みって、大事やで。

77: ローリングソバット(家) 2013/10/08(火) 16:42:57.40 ID:w57SHYEd0
品行方正な善男善女が冒険して悪者やっつけて
最後にちょっとエコとか道徳とかお説教すればいいんでしょ
みたいな

80: 目潰し(埼玉県) 2013/10/08(火) 16:44:31.90 ID:Olg/s7ZF0
>ジブリみたいな誰が見てもおもしろいものというのは

そんな感覚だから・・・

81: トペ コンヒーロ(東京都) 2013/10/08(火) 16:44:46.83 ID:jW5IKSfV0
アニメーターにセル原画権を与えて、　放送済みのセル画コンテンツは一定金額で国が買い取るようにする。

86: パロスペシャル(埼玉県) 2013/10/08(火) 16:47:12.24 ID:XSWfF6M/0
テレビ局のぶっこぬきを法的に禁止するだけで十分
いらんことするな

87: スパイダージャーマン(茸) 2013/10/08(火) 16:48:54.32 ID:FLY/91HV0
こういうニュースみるとアニメ終わってるなあと思う

88: ストマッククロー(東京都) 2013/10/08(火) 16:49:51.19 ID:Ia6PS2Z50
まずクールジャパンって言うのやめろ
お寒いんだよ

91: ジャンピングパワーボム(中国地方) 2013/10/08(火) 16:52:12.86 ID:vfsR9tS70
世界名作劇場とかな。

子供への刷り込みって大事だぞ。
ラスカルなんてキャラは完全にマーケットとして成立してるし。

92: 逆落とし(長屋) 2013/10/08(火) 16:53:11.68 ID:rC3qNylY0
くっそつまらない萌アニメ駆除するのは構わないけど徹底的にやるのはやめてほしいなぁ

93: ジャンピングパワーボム(中国地方) 2013/10/08(火) 16:53:39.47 ID:vfsR9tS70
遅きに失した感があるよな。
今だってもう現場に萌え豚しかいないもん。

アニメといえば萌えアニメしかない世代がアニメ作ってんだもん。

95: エクスプロイダー(茸) 2013/10/08(火) 16:54:23.59 ID:8oWsGT0W0
頼むから政府が主導するなよ・・・
政府は助成金だけちゃんと出せばいいんだよ・・・

101: アイアンクロー(チベット自治区) 2013/10/08(火) 16:55:46.03 ID:MWOJlndP0
良いと思う。萌え豚はもっとひっそりとやっていてほしい

103: グロリア(チベット自治区) 2013/10/08(火) 16:56:10.18 ID:BqVXs9HA0
>ジブリみたいな誰が見てもおもしろいもの

ワロスｗｗｗ
ジブリが一番面白かったのは、冒険活劇・・・
パヤオがオタクだった頃だろｗ

104: ローリングソバット(関西地方) 2013/10/08(火) 16:57:29.33 ID:idlef/860
>>103
コナンが一番面白かったです

115: キドクラッチ(東日本) 2013/10/08(火) 17:01:56.16 ID:swTG+UXzO
どうせ日本のアニメーターに還元しないで韓国の下請けに回して元請けが儲かるだけなんでしょう

117: ニーリフト(東京都) 2013/10/08(火) 17:02:26.65 ID:WvV+8p020
スクライドとかキンゲくらいのレベルのアニメが観たい
萌えより燃えだ！
no title

119: 栓抜き攻撃(大阪府) 2013/10/08(火) 17:03:44.19 ID:YqOKX0Ur0
第二次大戦前夜もエログロの規制から言論統制入っていったっていうし
政府が余裕なくなってきたらまず扇動するのはそういう硬派ぶった層
一番頭悪いから良いように操れる

120: ハーフネルソンスープレックス(空) 2013/10/08(火) 17:04:01.78 ID:AabcS9Sq0
｢クールジャパン｣っていうのが恥ずかしい

128: ファイナルカット(dion軍) 2013/10/08(火) 17:19:32.28 ID:wzjXRMtT0
何でもかんでも税金を投入すれば良くなるという考え方は辞めるべきだわ

131: ドラゴンスリーパー(チベット自治区) 2013/10/08(火) 17:21:07.96 ID:1TMWROEm0
4ch見てると萌えアニメでも外国人にうけてるように見えるけどな

132: TEKKAMAKI(青森県) 2013/10/08(火) 17:22:22.32 ID:8dHbr0Iz0
>>131
hentai好きの外人に受けるからって多数の外国人にも受けると思うのは違うんじゃないか？

145: ドラゴンスリーパー(チベット自治区) 2013/10/08(火) 17:36:09.37 ID:1TMWROEm0
>>132
なるほど一部の外国人だけだったんだな

133: リバースネックブリーカー(関東地方) 2013/10/08(火) 17:23:24.60 ID:zWpPDXPzO
>>131
日本と同じように一部の豚がブヒブヒしてるだけだよ
豚特化で突き抜けるのは潔いけど先がないのは見えてる

136: キドクラッチ(東日本) 2013/10/08(火) 17:29:55.08 ID:jlEDMNuP0
ただ単に他のコンテンツで負けて残ったのがサブカルのアニメってだけだし
そのサブカルをクールジャパンとか、武道や芸道の普及に金出せばいいのに

137: ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区) 2013/10/08(火) 17:31:59.48 ID:uciF71lw0
>>136
武道芸道もいいけど
和紙作りとか藍染、竹細工とか伝統工芸に力入れて欲しいな

138: 栓抜き攻撃(鹿児島県) 2013/10/08(火) 17:32:34.66 ID:/2fGZx+z0
いくら金があってもアニメーターの給料はぜーったいに上がりません

139: マスク剥ぎ(チベット自治区) 2013/10/08(火) 17:32:38.78 ID:Rr4R8kyZ0
アニメだけじゃなくて技術者全部に金だせよ無能

142: かかと落とし(岡山県) 2013/10/08(火) 17:34:25.76 ID:h8cbuIel0
うわ最悪内容を検問する利権団体作ろうとしてやがる

160: ボ ラギノール(福井県) 2013/10/08(火) 17:52:01.36 ID:tn1wBGXc0
萌えアニメなんか作ってる志の低いところは税金貰おうが何だろうが大して面白いもん作れんだろう
過去に日本のアニメが海外で普及した最大の原因は価格の安さだったんだから
本当に面白いもんだけ補助金つけて安く輸出できるようにしたほうがマシ

165: 栓抜き攻撃(大阪府) 2013/10/08(火) 17:54:11.81 ID:YqOKX0Ur0
>>160
クールジャパン推進会議が選別する「面白いもん」が本当に面白いと思う？
だとしたらクールジャパン推進会議も、お前も、駄目だわ。全然

175: ボ ラギノール(福井県) 2013/10/08(火) 17:58:20.02 ID:tn1wBGXc0
>>165
「本当に面白いもん」を推進会議の委員が決める必要はなくね？
選定方法はまた別に考えて、最大の経済効果が生み出せそうな作品を選出できたらそれでいい

182: 栓抜き攻撃(大阪府) 2013/10/08(火) 18:00:28.18 ID:YqOKX0Ur0
>>175
それはすでに市場経済っていう一番バイアスがない選別機構が働いていて、その結果が現状な訳よ
そこに「これは間違ってる」とか独り善がりな論を持ち込んで人為的にバランスを崩そうとしてる
大躍進とか主体農法とおんなじだぞ、発想

174: チキンウィングフェースロック(大阪府) 2013/10/08(火) 17:57:44.39 ID:2BUtVqjM0
NHK云々は中二病そのものだな

引用元: ・政府クールジャパン会議「アニメ業界に税金を投入してオタク用萌えアニメから脱却させる」