1: ショルダーアームブリーカー(秋田県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:38:49.03 ID:ASchE04i0.net BE:194767121-PLT(14001) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
関西国際空港(大阪府泉佐野市)に8月7日、豊臣秀吉が愛用したことで知られる組み立て式の「黄金の茶室」が登場した。

http://airportnews.jp/headline/1462/
no title

2: 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:40:20.37 ID:Iy3YHOi20.net
袁術軍20万

28: ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:38:53.61 ID:O8coZYe30.net
>>2
あの頃から、人数盛りまくりだったんだなw

3: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:41:22.46 ID:Vcio0fwe0.net
サントリー山崎美味しいよね(´・ω・`)

4: 逆落とし(愛知県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:41:29.20 ID:h+jM3j1B0.net
餃子100万

5: デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:42:26.76 ID:XsF68NdI0.net
三倍の兵力あったのに家康に勝てなかった秀吉

9: 河津掛け(catv?)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:43:28.22 ID:Cf+KODDl0.net
>>5
生きてりゃカッテタヨ

13: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:48:27.56 ID:5bqpk6aZ0.net
>>9
バカ発見

14: アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:51:59.44 ID:iDV+2Dtj0.net
>>9
小牧長久手

10: ジャンピングパワーボム(佐賀県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:43:31.36 ID:dZ9no7J00.net
明智光秀って信長やった後のプランちゃんと考えてたのか?

24: ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:19:16.31 ID:A1065n+b0.net
>>10
さほど考えてなかったな。
急遽多方面の大名に味方してくれと頼んで軒並み断られたり
事前の調整が出来てた感じもないし
成り代わるなら信忠も信長と同時に消しておかないといけないのに
偶然うまく死んでくれただけで本気で標的にした感じがない。

72: ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:26:57.80 ID:RgOfk1440.net
>>10

ノープランで現実的な行動も何も出来てなかったから、最近はボケ説も出てきてる。

11: ラ ケブラーダ(東日本)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:43:33.60 ID:eygQNYRT0.net
天王山取られたからだろ

12: 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:45:11.59 ID:Iy3YHOi20.net
天王山トンネルで待ち伏せりゃ良かったのに

34: マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:09:13.70 ID:mlUr4Iou0.net
>>12
待ち伏せしてるよ いまも

16: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 15:53:43.35 ID:zwWnmwx30.net
つまり某ウイスキーには明智の怨念があんねんな

17: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:00:00.72 ID:7S3QLXf30.net
落語家になったらしいな

18: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:00:03.26 ID:jsLtAl4Q0.net
へうげものにもあった秀吉黒幕説の方がしっくり来るんだよな こういうのはその後一番得をした人間が怪しい
no title

19: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:00:56.18 ID:C8NL7Bql0.net
でも、結果江戸幕府の黒幕天海になった光秀の勝ち

20: エクスプロイダー(宮城県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:04:00.44 ID:41TevLAu0.net
なんで秀吉は竹中直人なのに、明智は村上弘明にしねえんだよ

21: レインメーカー(静岡県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:11:20.85 ID:S2uyizPv0.net
>>20
明智光秀54歳没。
村上弘明58歳。
年齢的には悪くないね。

伊賀超え時の徳川家康39歳は許せんけどw

25: ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:21:24.13 ID:Mh1XuZUQ0.net
>>20
官兵衛も伊武でいいのにな

48: ニーリフト(滋賀県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:38:20.40 ID:bPPvGRqp0.net
>>20
マイケル富岡がいいわ

23: 閃光妖術(四国地方)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:17:26.94 ID:K5oBMDur0.net
山崎って名前から山の合戦と思ってた

29: アルゼンチンバックブリーカー(中国地方)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:39:31.70 ID:pS9xh8Wl0.net
光秀は躁鬱病だったかもな・・

30: 超竜ボム(庭)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:47:31.14 ID:CcAqpGNlI.net
平野じゃないだろ?
天王山は立派な山だが。

31: TEKKAMAKI(長野県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 16:47:35.37 ID:WV4ikTV50.net
天王山押さえようと思えば先に押さえられたんだっけか?
信長討ってからのフットワークが悪すぎだろ
援軍軒並み断られて鬱になってたんかな
no title

32: ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:03:56.55 ID:a7wueKXN0.net
尼崎あたりに陣を張って秀吉待ってりゃ良かったのに。
細川が同心してくれりゃ、時間稼ぎで修理亮押さえてくれたかもしれないのに。
家康来たら無理(ヾノ・∀・`)
奈良の坊さん大名では防ぐ力はない。

長宗我部は信長嫌いだから、味方してくれたろうな。

37: TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:16:24.16 ID:V61F61xmO.net
>>32
尼崎に布陣して待ち伏せするくらいなら、
備中高松城に布陣している羽柴軍に背後から襲いかかればよかっただろ。
そうすれば、毛利軍と共謀して挟み撃ちにできるから、羽柴軍はひとたまりもない。

41: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:21:16.58 ID:ujVGbCfY0.net
>>37
へ?補給は?明智軍が背後から襲われる恐れは?途中の土着の武士は味方してくれんの?

43: TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:25:01.92 ID:V61F61xmO.net
>>41
尼崎ならその問題がすべてクリアされるのか?

47: ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:35:55.78 ID:a7wueKXN0.net
>>37
秀吉の自領が抵抗しないとか、、、
後詰めどころか背後は敵だらけ。
あれこれ策を講じて秀吉が大返ししたのに、策なし&敵の自領通過なんかリスク高杉。

51: TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:45:31.10 ID:V61F61xmO.net
>>47
それは尼崎まで出張ってもおなじことだろ?

33: エルボードロップ(宮崎県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:05:50.67 ID:3vDq4ddM0.net
明智は石山本願寺跡に籠城するべきだよね。

35: 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:09:59.60 ID:tqKfkJi/0.net
織田家の強い順は秀吉>明智>信長だな

36: ニールキック(関西地方)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:11:07.29 ID:IztsuMXm0.net
本能寺でヤルしかスキがなかったんだろ。
事前調整すれば良かったと言ってもその時間がなかったんじゃね?

柴田が来るまで時間稼ぎして秀吉と柴田でグダグダにするってのは駄目か。

38: 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:19:50.97 ID:tqKfkJi/0.net
近畿中に織田勢がいるのに明智軍団だけで中国まで出掛けられないだろ

39: 不知火(庭)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:20:10.30 ID:KmbLf9QI0.net
安土城に籠ってれば勝機はあったか?

40: ショルダーアームブリーカー(秋田県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:21:13.83 ID:ASchE04i0.net
>>39
その時炎上中じゃね?

42: スパイダージャーマン(関東地方)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:22:30.05 ID:D7pJLhNLO.net
>>39
うーん、無理だって思ったから撤退したんじゃね?

64: TEKKAMAKI(長野県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:46:07.74 ID:WV4ikTV50.net
>>39
援軍来ないよ

44: 頭突き(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:25:29.56 ID:ckqiEbXY0.net
明智光秀に15000もの兵がいたことに驚き

45: ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:30:59.97 ID:a7wueKXN0.net
実際のところノープランだったんかな?
信長誅殺しか考えてなかったような。
頭キレる武将だったのに。
秀吉vs毛利
勝家vs上杉
で動けない、河尻&滝川はザコ、家康は単独で堺。
こいつらが留守のうちに畿内平定&幕府軍のお墨付きを得ることが想定かな。

さしあたっての敵は四国討伐の準備していた信孝かな。
兵力はほぼ互角だし。
結果はなんでこうなった?だけど。

秀吉の到来が早かったのが誤算だけど、息子と家康をほったらかしは詰めが甘過ぎよな。
家康はこっちから逃がさないから徳川攻めてねってすりゃ結果違うかも。
ゲームのシナリオでプレイしても死ねるね。

51: TEKKAMAKI(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:45:31.10 ID:V61F61xmO.net
>>45
ノープランじゃないだろ。
想定していたプランどおり事が運ばなかっただけ。
細川や筒井が味方してくれるプランが外れた。
もっと信長に対して危機感を抱いていて、信長を討った光秀に共感を寄せる
信長旗下の武将が多くいるはずだったんだろ。
かといって、前々から信長を討った後の相談を、他の武将に持ちかけたりしたら、
あっという間に信長にバレるだろうし、
他の武将との謀議が整っていないからといって、信長が京に裸同然の寡兵で滞在している
千載一遇のチャンスを見逃すのも忍びないだろ。


46: ファルコンアロー(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:34:06.65 ID:SNc02EYx0.net
なぜ結果だけを見てこうすりゃよかったと言うのか
光秀が怪しい天啓を得て秀吉方に備えていたとしても秀吉ではなく柴田がサプライズしてくるかもしれんだろw
そうなったらただの阿呆だよ

55: スパイダージャーマン(関東地方)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:00:52.50 ID:D7pJLhNLO.net
>>46
柴田は北陸統治や対上杉で、ずいぶん酷いコトやったから、
上杉と電撃同盟は難しいと思う。
秀吉が毛利と同盟結べたのは、以前の尼子に対する態度で毛利側に一定の信頼感を得ていたからって説もある。

56: ショルダーアームブリーカー(秋田県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:03:05.63 ID:ASchE04i0.net
>>55
あーそれは指摘されてたな
柴田勝家は皆殺し戦術取ってたんで仲直りすんの苦労したとか何とか。

49: フェイスクラッシャー(福島県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:40:08.52 ID:nQt6VBQt0.net
秀吉の行軍が頭おかしいこと差し引いても
いずれは最低でも羽柴柴田と下手すりゃ徳川あたりも相手することになるわけで
ヤンデレ心中説か部下が暴走して後に引けなかった説のほうがありそうなくらいプランが見えない

50: 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:42:44.52 ID:UN2j57Vki.net
認知症説も無かったか?

52: アルゼンチンバックブリーカー(長屋)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:49:35.12 ID:7dA8oMi/0.net
周りが加勢してくれなかったんだからしゃーなしだな
人望って大切だよね

53: ストレッチプラム(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:51:44.87 ID:CserNUYb0.net BE:737440712-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/ochiketsu.gif
へうげもの が 戦国漫画で一番おもしれーわ

あれでは一番の良心が明智だよな
no title

54: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 17:57:04.71 ID:WLNvquMk0.net
歴史のなぜを語るならまだ解るが
あーすればこーすればの結果論は馬鹿のすること

57: ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:03:23.34 ID:a7wueKXN0.net
まとめて相手できないから、個別に潰して力を蓄える作戦だろうな。
時間かけたら負けだから。
細川+筒井でプラス1万ぐらいだろうねぇ。
足してもこれだけじゃ無理ゲーですよね。
旧本願寺•浅井やら糾合しても、、、
洞ヶ峠に現れた筒井軍で5000。
同心してたら細川首相は誕生しないね。
たぶん。

60: 毒霧(庭)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:15:12.24 ID:w2gMwwZbI.net
>>57
+1万じ意味がないという分析は意味がない。
多くの武将は誰に味方するか迷っていたわけだから、光秀の目論見通りに細川や筒井が
光秀に味方したという情報が伝われば、史実では結果的に秀吉に与した他の武将だって、
どう転ぶかわからん。

58: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:07:19.96 ID:hnSRYF/00.net
堺にいた信孝と丹羽長秀ものんびりしてたよなぁ

59: イス攻撃(関西・東海)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:09:00.56 ID:Zh3EnjC5O.net
信長さえ倒せば織田は崩れて何とかなると思ってたんだろうな
実際信孝らは崩れて動けなかったし畿内の切り取りが始まれば敵も味方もないだろう

61: アトミックドロップ(奈良県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:19:01.04 ID:pHiK+vgG0.net
天下分け目の決戦を天王山でやった偶然性

67: 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:57:58.44 ID:H26U5g5R0.net
>>61
原爆ドームの上に原爆が落ちたのと同じレベルだな
偶然ってすごいは

62: チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:25:02.03 ID:Zjo9t7Xe0.net
豊臣秀吉の趣味って、大阪っぽいよな

63: ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:41:49.33 ID:mvRLEuds0.net
光秀は別に勝つ必要ないしょ
朝廷から領地の統治の許しでももらってしのぎ続ければいいだけ
権力者も当主も死んで空白になった領地が転がってるんだから周りは侵攻してくるだろう
そうなったら秀吉たちも光秀相手にしてる場合じゃない
光秀はゆうゆうと京都周辺の有力大名として振る舞える

65: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:51:00.66 ID:eDk/dFZ20.net
しかし小説家が書いたんじゃねーってくらい
ドラマチックな展開だよな

66: ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 18:53:33.00 ID:1JbCra+S0.net
実際小説家が書いたんだけどな

68: タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:11:21.41 ID:SRSn+mPI0.net
光秀は徳川家康の好待遇ぶりに嫉妬したんだろ。
自分はどんなに身を粉にして働いても城持ちになっても所詮信長の部下。
信長の家康への豪勢な接待ぶりを見て自分が号令をかける立場になりたいと思ってしまったのだろう。

69: ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:15:29.26 ID:JImoQlh80.net
>>68
家康って好待遇だったん?
さんざん信長にいいように使われてたイメージがあるな
豪勢な接待されたことはあるにしても

70: タイガースープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:21:57.54 ID:SRSn+mPI0.net
>>69
好待遇だったよ。
部下ではなかった。
こうしろあーしろとは言われなかった。

こうした方がいいと思う程度に言ってた。

73: キン肉バスター(西日本)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:35:35.99 ID:qqRxcCR/O.net
空白地ってKOEIのゲームじゃないんだからw

74: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:38:53.89 ID:rCUJOxdv0.net
うまれれた時が悪いのか
それともおれが悪いのか
なにもしないで生きてゆくなら
それはたやすいことだけど

76: 垂直落下式DDT(大阪府)@\(^o^)/ 2014/08/13(水) 19:41:12.64 ID:Unecmqli0.net
信忠はグズグズしていたから、偶然打ち取れただけだからな
その証拠に信忠といっしょにいた三法師も長益も生き延びたからな
信長が逆の立場なら公家とかほっといて一人で逃げ帰っていた

引用元: 中国大返しの羽柴秀吉35000対明智光秀15000の兵が平野の山崎でぶつかった事は明智には愚策だ