1: ランサルセ(秋田県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:53:18.76 ID:BIAcPn1F0
ＮＨＫとはいえ、視聴率に一喜一憂する制作陣の心境は想像に難くないが、その一方で、局内からは早くも２０２０年の東京五輪に向けた大河の話題が漏れ聞こえてくる。

「来年の堺雅人主演『真田丸』は大河初の真田信繁が主人公。しかも、真田幸村という有名な俗名に頼らず、本名を前面に打ち出した映像作品はおそらく初めて。
もし仮に『真田丸』が成功したら、“本名ヒットの法則”にのっとって、北条早雲の俗名で知られる伊勢盛時の線が濃厚になる。２０２０年に向けて東京にゆかりのある
テーマの作品がいくつも大河の候補リストに挙がっているが、立河原の戦い（現立川市）を機に動乱の関東で台頭した戦国武将となれば、主人公として申し分ない」（ＮＨＫ関係者）

　打ち切り説も一部で報じられた「花燃ゆ」。後にバトンをつなぐためにも、負けっぱなしで終わるわけにはいかないが。

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/158784/2
no title


2: 河津落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:54:01.46 ID:Ae7o5OKJO.n
その場にいたけど
本当です

3: アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:54:41.18 ID:xdSO+XgJ0.n
体に悪い

4: フロントネックロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:55:15.59 ID:MuM+UOLJ0.n
そういう細かいこと気にしてるから滅んだんだよ

5: キドクラッチ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:55:55.72 ID:WyPCK70W0.n
三角食い？

6: サッカーボールキック(栃木県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:56:43.16 ID:2qirZfy40.n
信繁より幸隆や昌幸の方が実績としちゃずっと上なんだがなんで信繁はここまで名が上がったんだろうね？
徳川を苦戦させたって意味でも信繁より昌幸だべ

99: ニールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:28:22.39 ID:jf/ZLMjS0.n
>>6
形は違えど、信繁が上手くやったおかげで真田という家はなくならなかったからな
単純な戦だけではない、てのもいいじゃない

103: デンジャラスバックドロップ(禿)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:34:56.66 ID:pyncK/bt0.n
>>99
真田の家がなくならなかったのは信之のおかげで信繁はなんもしとらん

106: レインメーカー(大阪府)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:38:11.42 ID:68dv52ki0.n
>>6

実績としては
信之＞＞昌幸＞＞＞＞＞＞信繁

でも、家康を追い詰めたのは
信繁＞＞＞＞＞＞昌幸＞＞信之

信繁の評価が高まったのは大坂で広まった講談。
つまり、大坂人の太閤贔屓の視点が始まり。

で、忍者ブームで猿飛佐助や霧隠才蔵のボスとして全国区になった。

7: フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:57:19.30 ID:gJr2+tSp0.n
織田信長は桶狭間の刻、舞して茶漬け食って単機突撃だぞ。
部下が後から凸

156: ニールキック(芋)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/15(水) 01:04:01.14 ID:VKfTnaZH0.n
>>7
湯づけだと思ってた

8: ウエスタンラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:57:45.85 ID:eQja97kFO.n
逸話の90%は創作です

9: スパイダージャーマン(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 19:59:44.86 ID:4L19Ev960.n
味噌汁を二度がけしたからだろ
まぁ創作なわけだが
汁かけ飯の話
氏政の有名な逸話として2度汁かけの逸話がある。食事の際に氏政が汁を一度、飯にかけたが、汁が少なかったのでもう一度汁をかけ足した。これを見た父の氏康が「毎日食事をしておきながら、飯にかける汁の量も量れんとは。北条家もわしの代で終わりか」と嘆息したという逸話である（汁かけ飯の量も量れぬ者に、領国や家臣を推し量ることなど出来る訳がない、の意）。氏政が結果的に北条家の滅亡を回避できなかったことが、この逸話を有名なものにし、氏政の評価を一般的に低いものにしている。この逸話は後世の創作で、同様の内容は毛利氏の元就と輝元の間の話としても伝えられている。

53: テキサスクローバーホールド(東日本)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:37:15.19 ID:Ux2m5N2H0.n
>>9
二度掛けしたほうがうまいかもしれないのに。
とれたての麦の話はさすがにうそっぱちだろう。

っていうか氏政の時が最大版図なわけでしょ。
そんな悪い殿様じゃないと思うんだけどね。
小田原評定をまとめられなかったのはしゃーないさ。
あんなの氏康だってムリ。
麦の話
『甲陽軍鑑』に記載されている話として農民が麦刈りをする様子を氏政が見て、「あの取れたての麦で昼飯にしよう」と言ったという話である。勿論刈った麦がそのまますぐ食べられる訳でなく、干し、脱穀し、精白するなどして、ようやく調理できるようになる。その話を伝え聞いた武田信玄はその無知ぶりを大いに笑ったというが実証はなされていない。

10: スターダストプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:00:51.25 ID:y8CzuV/c0.n
戦国ジャップの逸話って中国からのパクリが多いけど
汁かけご飯の元ネタらしき中国故事って無いの？

11: フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:01:41.71 ID:zWrT3mvk0.n
あれ？ご飯にたいして過剰なオカズで食べてて物事の適量を計れないから我が家は終わりみたいな？

12: ダイビングエルボードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:02:09.13 ID:9DrwDR+I0.n
太田道灌「なぜ俺が呼ばれないのか…」

60: アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:47:02.41 ID:3AXCrWNH0.n
>>12
江戸城以外にあんまりぱっとしないからかしら？

14: リバースパワースラム(兵庫県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:02:39.38 ID:SB2A+vGa0.n
俺の記憶では、串カツでソースの二度付けをして怒られたって話だったと思う

15: ファイナルカット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:04:30.33 ID:EUxvr09kO.n
真田家やるなら昌幸かこいつの兄貴やれよ
ユキムラ？ニートの公開自殺じゃんくだらねぇ

つーかはやく島津義弘やれよ

17: ダイビングヘッドバット(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:06:30.81 ID:wqUSwuwJ0.n
>>15
幸隆以外なにも面白くない話になるな

61: アイアンクロー(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:48:25.45 ID:3AXCrWNH0.n
>>15
島津はR18だから……

177: ツームストンパイルドライバー(WiMAX)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/15(水) 08:39:31.52 ID:6NgJOdX80.n
>>15
真田太平記は昔ドラマになってた。

265: アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/16(木) 22:45:14.59 ID:cNmUUH150.n
>>15
島津は朝鮮出兵があるから無理
韓国には配慮しないと

266: ボ ラギノール(芋)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/17(金) 06:55:49.59 ID:4ATrPg100.n
>>265
ああ、そうなのか
立花宗茂やって欲しいんだが無理なんだね

18: TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:06:49.67 ID:uWzX5RI70.n
氏康は高菜を食べちゃって店から追い出されたんだろ

19: キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:09:51.15 ID:TJxS8quT0.n
なんで小田原城は難攻不落とかいわれるの？

30: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:15:25.88 ID:axL10qB00.n
>>19
当時大砲が無かっただけ
だから言われた

33: キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:21:16.81 ID:TJxS8quT0.n
>>30
そうだったんか

40: 河津掛け(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:27:57.15 ID:CfIW3uHNO.n
>>19
小田原の町全体を環濠で囲って、何ヶ月でも篭城出来たから
しかし、秀吉の方が上手で小田原城の対面に自分の城を築いて何ヶ月でも対峙出来るようにしたから、
北条も根を上げて降伏した

64: ネックハンギングツリー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:51:57.59 ID:kpPyo+Bf0.n
>>19
四公六民の比率の、他の国に比べて軽い税率で民の支持が厚く、
籠城した時も民が協力的

66: バズソーキック(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:53:03.73 ID:0jFjhdDi0.n
>>64
今の日本の税率より低いんだぞ
もっと注目されるべき

80: バックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:05:49.45 ID:Aj/8rrXu0.n
>>66
まあ、ろくな社会保障がなかったからな。

192: フェイスロック(宮崎県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/15(水) 09:52:04.56 ID:yG77wYSZ0.n
>>80
介護保険・公的年金・後期高齢者医療制度・・・必要無し　老いる前に寿命で死んでる
医療保険・・・医学がそもそも発達していない　恩恵に与れるのは上流社会だけ　庶民には関係なし
雇用保険・・・失業してる暇がないくらい忙しい　働かない穀潰しは、自分達で抹殺してた

社会保障いらんくね？

20: 垂直落下式DDT(京都府)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:10:25.39 ID:ocSDE/a60.n
あー氏康殿そんなこと愚痴ってたなぁそういえば

21: ジャーマンスープレックス(中部地方)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:10:42.26 ID:qmC2IlOI0.n
氏政「カマボコじゃご飯のオカズになんねえよ」

22: ショルダーアームブリーカー(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:10:43.48 ID:CeIXVgfT0.n
だから家紋が三角なの？ミツウロコみたいなやつ。

23: ドラゴンスクリュー(catv?)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:11:39.92 ID:RUl8YmTh0.n
ご飯に汁を二回かけたからじゃなかったっけ。

24: フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:12:15.46 ID:8U7P5L6R0.n
氏政はよくやった方だろ

25: ジャンピングパワーボム(静岡県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:12:53.20 ID:XnBiWYwl0.n
氏康信玄義元このあたりのわくわくは異常

26: チェーン攻撃(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:13:37.04 ID:qDi+wUYz0.n
光圀さんは、何回も米俵の上に腰掛けて、その度婆さんに箒とかでひっぱたかれてたなあ。

29: 河津掛け(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:14:49.18 ID:CfIW3uHNO.n
さっさと秀吉に恭順すれば、関東は北条の領国のままだったろうに
意固地に抵抗したから小田原征伐で滅ぼされてしまった
関東が北条領国のままなら、家康は江戸に幕府を開けず歴史も変わったに違いない

32: 超竜ボム(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:21:04.05 ID:dP8MMVGI0.n
汁かけ飯云々の話は中国地方だと元就と輝元で伝わってる場所もあるみたいだね
根拠不明な逸話はおそらく元々の伝説があって
後世の人間が結果論から当て嵌めて行ったパターン多そうだな

35: ローリングソバット(埼玉県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:24:43.56 ID:GUtaY09Z0.n
北条早雲やるなら太田道灌や三浦義同は当然でるよな
にわかの歴女あたりじゃ知らん武将いっぱい出るぞ。早雲がらみだと

164: ジャンピングパワーボム(アラビア)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/15(水) 07:52:23.00 ID:ccAxmQUo0.n
>>35
三浦氏てほうじ合戦で得宗家に滅ぼされたのになんで復活してんの

36: キングコングニードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:24:51.19 ID:epC+wA4z0.n
そんな下らないことにこだわって炭水化物ばかり食ってたから
北条は糖尿で滅びたんだよ

37: ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:25:48.56 ID:ITR1kORN0.n
早雲なんてわかってないこと多いのに過大評価じゃね

42: ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:28:14.37 ID:3sj/YgvE0.n
>>37
そんなこと言うなら道三だって同じだな

38: TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:26:22.10 ID:uWzX5RI70.n
氏政は結構がんばってたと思うが

46: ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:30:22.13 ID:6hJzLteD0.n
>>38
最後の最後にやらかしちゃったせいで全て無駄になってしまったのがね…

39: 毒霧(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:27:52.27 ID:/QLTC5nt0.n
三角食いってなんだ
三角飛びしながら食すのか

41: イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:28:01.07 ID:o+x5Ywe20.n
茶漬けを二回かけたんじゃなかったけ
眉唾だけど
鵜島さの時代に一番拡大してる

44: 河津掛け(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:29:35.78 ID:61o62MEgO.n
北条幻庵を主人公にして、後北条氏をまるごとやれよ。

45: ストマッククロー(富山県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:29:35.79 ID:aZKjfDeY0.n
真田家が息子を豊臣徳川両方に仕えさせて滅亡を逃れたっていうのが、なんか美談っぽく語られてるのがよくわからん。
息子同士が戦うことになったら？主君への忠誠とかは？悪いとは言わないけど、主君に殉じた忠臣蔵的なもののほうが日本人好みだろう。

50: キングコングニードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:33:41.20 ID:epC+wA4z0.n
>>45
それは江戸期に徳川が自分と同じような奴が出ないように植え付けた儒学

69: ネックハンギングツリー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:56:54.07 ID:kpPyo+Bf0.n
>>45
忠臣蔵的な美意識は戦国時代が終わった後に広まった武士道とかだから、
ガチな生存競争だった戦国時代には無い。
あと、個人じゃなくて家が基本だった時代なので、家が残るための戦略として評価されている

238: ラダームーンサルト(東日本)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/16(木) 12:19:00.05 ID:XmWYiDzXO.n
>>45
食うか食われるかのサバイバルの室町時代に、江戸の価値観持ちこむのはNG

A軍　　　　　　　B軍
○○家の弟　　　○○家の兄
△△家の父　　　△△家の息子

これならAとBどっちが勝っても、とりあえず○○家と△△家は生き残れる

47: ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:32:01.39 ID:1d5b+lZ60.n
お茶漬け食うかって聞いてはい食べますと答えた空気の読めなさから氏政は家を滅ぼすって怒った

48: ネックハンギングツリー(愛知県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:33:05.94 ID:m/XgQZEk0.n
長宗我部や島津は残したのに何で北条だけ切腹なの？

52: ランサルセ(秋田県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:34:17.76 ID:BIAcPn1F0.n
>>48
氏直は高野山に追放されただろ。切腹は氏政と氏邦。

70: ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:57:43.93 ID:1d5b+lZ60.n
>>48
氏直が大名として復帰させる直前に病死
徹底抗戦を主導した氏政兄弟はけじめとしてだろう

51: TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:34:09.83 ID:uWzX5RI70.n
牛乳を最初に一気に片付けるのが鉄則だろ

55: カーフブランディング(関西・東海)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:38:23.60 ID:9rQU4PBgO.n
切腹したのは、氏政、氏照、大道寺政繁。

57: ランサルセ(秋田県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:39:21.86 ID:BIAcPn1F0.n
>>55
ああ、氏照だったか。主戦派だもんな。

62: 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:49:14.42 ID:Xhoc85xV0.n
三角食いじゃなくて、氏政が味噌汁を飯にかけて食べた時に味噌汁をかける量を見誤ってこぼしてしまった。
これを繰り返したからこいつ駄目だって見切ったんだよ。

65: バズソーキック(東京都)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:52:07.74 ID:0jFjhdDi0.n
>>1
早雲はいつも待望されているのに一向に取り上げられないな
なんとかの妹とか出す前に何度もやっておくべき人なのに

84: マシンガンチョップ(東日本)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:11:10.20 ID:VrH1EuRyO.n
>>65
伊勢長氏の妹を主人公にしよう！

93: ショルダーアームブリーカー(岐阜県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:18:00.34 ID:fUdjyjbz0.n
>>84
今川に嫁に行ったのは姉だぞ

今川の妾になってた妹の伝頼って今川に取り行った?
今川に嫁に行っていたので将軍の命で今川の調停に行った○

67: フライングニールキック(関西・東海)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:53:57.58 ID:9rQU4PBgO.n
北条景広

68: ダイビングエルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:55:37.39 ID:A4Fbt88m0.n
>>67
それは「きたじょう」氏だ

77: ショルダーアームブリーカー(岐阜県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:02:21.95 ID:fUdjyjbz0.n
>>68
北条の家臣になった時
うちの当主と紛らわしいから喜多条にしてくれって打診があったくらい
紛らわしい

上条さんも紛らわしけど

ただし北条さんの裏切り人生は凄いよな
上杉　→　武田　→　上杉　→　北条　→　織田（滝川）　→　北条　→　上杉
よくもまあこんだけ裏切って殺されないどころか地位確保してるのはある意味すごい

息子は忠義貫いて死んでるのとはえらい違い

165: ジャンピングパワーボム(アラビア)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/15(水) 07:55:22.16 ID:ccAxmQUo0.n
>>77
転職マニアだな

71: ミドルキック(静岡県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:58:19.55 ID:hjvWlrfT0.n
北条氏政が所領を最大にしたんだろ
そこまで暗君じゃないと思うけど最後でミソつけちゃったのがね
最後にやらかしたのは織田信長だって似たようなもんなのに

72: ヒップアタック(大分県)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 20:59:20.35 ID:6fck6la+0.n
まあ立花宗茂も魚の骨を避けて食べてたら「武士の子にあるまじき軟弱者！」と
義父に叱り飛ばされたりしてるし
この手の逸話はどの武将にも少なからず有る

81: 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:06:26.04 ID:G+tsEaOp0.n
ていうかタイトルが真田丸ってことは
本来評価されるべき冬の陣の活躍がハイライトで
最後に家康に突っ込むとこは諸行無常な感じの幕引きって流れだな
良作の予感がするが多分あまり受けないんだろうな

97: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:25:51.43 ID:NxSm++Qa0.n
>>81
清洲会議を見たから全く期待してない

87: 河津掛け(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:12:43.78 ID:9HGTRH2R0.n
三角食いしてるやつより
各個撃破して食べてる奴の方が戦上手なイメージ

137: 雪崩式ブレーンバスター(WiMAX)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 22:57:35.46 ID:uXL/yk9G0.n
>>87
部将としては有能だけど総大将としてはダメ

89: 16文キック(茸)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:15:54.28 ID:wxhvjHvS0.n
戦国武将の逸話って、殆どが後世の創作なんだっけ？

91: 男色ドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 投稿日：2015/04/14(火) 21:17:12.73 ID:ecWlgVeQ0.n
無能イメージあるけど北条家の最大版図築いた有能な将だぞ

引用元: ・北条氏康は氏政が飯の三角食いを出来なかったので「我が家は終わりだ」言ったって本当？

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