結城秀康とかいう不遇の大名www

2015年05月10日22:00
関東地方人物
タグ：
#結城秀康
#徳川氏
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1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:42:22.82 ID:T/IKP0+la.n

内政も武功も優秀
徳川家康の次男(長男死んでいるので実質長男)
槍も凄いよ
ヘタレ秀忠が遅参の間に戦功立てまくり

なぜこれで徳川宗家でもなければ御三家でもないのか

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:43:30.04 ID:7qaOUVXgM.n

なんでやろなあ

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:43:50.24 ID:T/IKP0+la.n

いや、こっちも理由を知りたい

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:43:52.39 ID:qCQhKa+M0.n

養子に行った奴に家督は与えられねーわ

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:44:31.94 ID:T/IKP0+la.n

>>4
ヤッスサイドの起用方法に問題があったんか

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:44:48.99 ID:iXOSh+WZ0.n

ブサイクだから

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:46:15.57 ID:52gQg1OD0.n

>>6
うんこもらしよりはイケメンやろ

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:50:07.09 ID:iXOSh+WZ0.n

>>7
KMRはスープカレーやけどまあまあイケメンやろ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:47:34.55 ID:T/IKP0+la.n

>>6
あんまり外見について色々言ってる資料少ないんやけどな。ヤッスが生理的に嫌いやったんかな

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:47:29.19 ID:kYdIClgt0.n

家督継いで有能な兄がいたら怖いやろ
そりゃ冷遇よ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:49:09.46 ID:T/IKP0+la.n

>>8
言うても秀忠自体、そんなに人気あった訳でもないんやよなぁ

後継に選んだ時、家臣らめっちゃ驚いてるし

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:47:52.01 ID:52gQg1OD0.n

http://tikugo.com/osaka/yomoyama/jinmae/hideyasu.html
　ある時、徳川家康と結城秀康が対話をしていた際、質問をした。

「私にはどうして御家を譲られず、秀忠へ譲れらたのでしょうか」
「その方は太閤の養子にしたので譲ることはできぬ」
「ではなぜ養子に出したのですか」
「それは太閤がその方を望んだからだ」
「太閤の望みで出したということは秀頼とは兄弟ということでしょうか」
「いかにも秀頼とその方は兄弟だ」

　家康の返答を聞いたのち、秀康は「私は秀頼と兄弟なので、明日にも秀頼を殺そうと謀る者があれば大坂に行き秀頼と共に死ぬ」と常々口にするようになった。
しかし１６０７年に病状が悪化し「私が命があるうちは秀頼を殺させるかと思っていたが、命が終わるなら秀頼の滅亡も遠くはないだろう」と言い残し亡くなってしまった。

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:50:18.29 ID:T/IKP0+la.n

>>10
典型的メンヘラになりつつありますねぇ

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:56:56.65 ID:GkjP/Zb5p.n

>>15
というより、もし何かの間違いで徳川家が滅んで豊臣の世になったとしても血が絶えないように家康が命じたんやろ

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:59:47.31 ID:qNoAmt1W0.n

>>30
それに武田勝頼の例を見ても養子に出したやつ戻しても家臣が微妙な感じになるからアカンのわかってたのかもしれんな

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:56:44.46 ID:ikNiqgJZ0.n

>>10
かっこういい

42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:02:32.24 ID:SAmjZNSp0.n

>>10
かっこええやん

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:48:16.47 ID:6cLP20c+p.n

双子なんて演技悪いし顔もキモいしトレードの弾にするンゴ

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:49:28.63 ID:Q40xGYaS0.n

福井松平家の藩祖やないっけ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:50:22.62 ID:1PnYx7/A0.n

秀忠も秀の字もらってるんやな

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:52:07.21 ID:T/IKP0+la.n

>>16
秀忠さんサイドは、家忠に名前直すンゴwww

って言ってたけど、なんやかんやでそのままにしていたようやね

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:50:31.65 ID:kzI583CC0.n

不遇やけど新鬼武者では主人公になってなかったか？
最後は死ぬし茜が主人公っぽい続編でそうで音沙汰無い打ち切りエンドやったが

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:52:37.14 ID:iXOSh+WZ0.n

>>17
音沙汰無いというか音が聞こえないというか

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:51:12.00 ID:4duRosYn0.n

実父から冷遇されたせいで終生養父贔屓になって警戒され続けることに

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:51:28.76 ID:2bKQbbMPK.n

なんで死んだんや？

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:52:39.15 ID:T/IKP0+la.n

>>19
分かってる癖にぃー

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:51:51.72 ID:qNoAmt1W0.n

顔がね・・・

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:53:02.48 ID:mgspue3W0.n

死因は「当代記」が梅毒と伝える

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:53:18.22 ID:rxUzVBLB0.n

松平忠輝

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:54:19.54 ID:T/IKP0+la.n

今更やけど、有能有能アンド有能を地でいく人やったから、何かしら主人公にしてもええんやないかとは思うわ

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:55:18.00 ID:OryfHeFAp.n

こんな有能息子が居るのに無能秀忠を跡継ぎにする無能家康

28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:56:04.06 ID:1PnYx7/A0.n

関ヶ原何やってたっけ
上杉の抑えだったか？

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:57:03.50 ID:rxUzVBLB0.n

>>28
小山城で寝てたんちゃうんか？

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:57:03.85 ID:v08W1zw3p.n

伊達家と同じやん

長男の親隆さんはハブられ

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:57:57.84 ID:uflF6nbXp.n

秀忠「兄上は有能だから父上に切腹されられたり養子に出されたンゴ…そうだ！遅刻して無能のふりをすれば冷遇されなくて済むンゴ！」

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:59:09.99 ID:52gQg1OD0.n

秀忠とは仲が良かったらしい

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 13:59:33.92 ID:nnVGL/Ke0.n

すぐキレるから

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:00:33.60 ID:rxUzVBLB0.n

>>35
忠直やろそれ

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:01:16.03 ID:ikNiqgJZ0.n

>>38
秀康もキレやすかったんやなかった？

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:01:43.87 ID:0cWeB63Ap.n

>>40
切れやすかったとしても境遇のせいでそうなってそう

47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:04:20.67 ID:rxUzVBLB0.n

>>41
通称畜生腹やから多少はね

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:00:02.90 ID:ikNiqgJZ0.n

松平忠輝のほうが不遇だろ

松平忠輝

天正20年（1592年）1月4日、徳川家康の六男として江戸城で誕生した。幼名は辰千代（たつちよ）という。生年が辰年だったのがその由来と言われる。

生母・茶阿局の身分が低かったため、家康は誕生したばかりの辰千代を素直に喜ばず、捨て子のしきたり（当時は捨て子の方が強く丈夫に育つとされ、安育祈願として一度寺の門前に子供を捨て、通りがかった家臣に拾わせて自分に届けさせて育てるという風習があった）の際に家康の側近・本多正信に拾わせ、養育先を探させて、下野栃木（長沼）城主で3万5,000石の大名である皆川広照に預けられて養育されることとなった。

家康が忠輝と面会したのは、慶長3年（1598年）のことであるが、そのときも家康は忠輝を嫌ったと言われている。

忠輝は次兄の結城秀康と同じように、父親から生涯を通じて嫌われた。その理由は、忠輝同様に母親の身分が低かった秀康とほぼ重なるが、とりわけ忠輝については、その容貌を嫌ったという記録が多い。「藩翰譜」は「世に伝ふるは介殿（忠輝）生れ給ひし時、徳川殿（家康）御覧じけるに色きわめて黒く、まじなりさかさまに裂けて恐しげなれば憎ませ給ひて捨てよと仰せあり」、と伝える。つまり、家康は生まれたばかりの新生児である忠輝の顔が醜いという理由だけで、捨て子扱いしたのである。

家康没後の元和2年（1616年）7月6日、兄の秀忠は忠輝に改易を命じた。

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:00:49.80 ID:wMTn6XUS0.n

家康「及ばざるは過ぎたるに勝れり」

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:02:45.23 ID:EmghrHHep.n

家康がガマン厨やからガマンポイントが足りなかったんやろ

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:03:37.49 ID:g+vnC+t00.n

家康も切れやすい性格やったらしいで
ソースはsengoku

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／投稿日：2015/04/10(金) 14:04:39.74 ID:mlA2q0yt0.n

信康も秀康も家康に性格似てたから不遇だったとかなんとか

引用元: ・結城秀康とかいう不遇の大名www

タグ：: #結城秀康; #徳川氏

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- 1. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 22:10
- ID:SSaeOyJZ0
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- 秀康は有能枠
  忠輝はロマン枠
  そして秀忠はただの現実や

- 2. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 22:18
- ID:CbJpaQ7u0
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- ゆ、許された・・・

- 3. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 22:22
- ID:WexK1kJC0
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- こいつの息子の松平忠直のキチ害伝説がやばい、創作の可能性が高いって言われてるけど
  
  それにしても秀忠の娘はみんな不幸だよなぁ
  千姫は大阪でアレだし
  珠姫は３歳で前田家に嫁がされ２０代で死去
  勝姫は夫の忠直に殺されそうになり忠直改易で離別
  初姫は生まれてすぐ京極家いかされ死ぬ間際も夫は相撲見物で初姫放置
  和姫は天皇家入内、娘が女帝になって朝廷と幕府の間で気苦労が多かったはず
  
  だれが一番幸せかねー

- 4. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 22:37
- ID:vIum.HKE0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 御手杵どうやって使ってたんだろ
  使用してるところを見てみたい

- 5. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 22:43
- ID:PasVCyKS0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 軍人としては優秀だけど、平時の政治家としては秀忠のが圧倒的に上だからねぇ
  なんだかんだで二代目の君主としては優秀だった秀忠

- 6. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 23:11
- ID:MDlrW20O0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 鬼武者でしかしらん

- 7. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 23:16
- ID:7xPlu4LN0
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- ※３
  秀康はイメージほどいらない子ではなかったんではと思うんだが
  忠直はどう解釈すればいいのか･･･
  あんなﾎﾞﾝｸﾗｷﾁ実際ありえないだろうし

- 8. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 23:17
- ID:tJCm5sxb0
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- 新鬼でかっこ良かったから報われたやろ

- 9. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 23:22
- ID:KeyskfYh0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 野望の後半シナリオで家康滅ぼした時は徳川の家督は彼に譲るような形で脳内再生してるわ

- 10. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月10日 23:41
- ID:qVRVyOgH0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 戦国真っ只中の一大名なら
  多少無理しても秀康に継がせたんじゃない？

- 11. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 00:49
- ID:bE6cFhssO
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 東照大権現松「戦乱の世はワシで終わらせるから武断な後継者はいらないぞ」
  
  なお直接軍事行動を起こさないだけで、秀忠も言われるような穏健とかヘタレとかではなかった模様

- 12. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 01:59
- ID:jL0HgkxV0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 信長や秀吉は精神的に色々ぶっ飛んだ人間扱いで家康は常識人みたいな風潮があるけど
  家康の身内に対する冷たさはなんかイカれてる部分があった気がする
  親の末路的には寧ろ家臣団の方が信用出来なくなりそうなもんだが不思議な話だ

- 13. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 02:23
- ID:GlmfXRhi0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 戦国大名らしい大名だった、ってことじゃない？家康。
  信長は破天荒だし、秀吉は武士ですらなかったわけだし。

- 14. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 03:12
- ID:yNSxVRlM0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 病気で薬塗ってたってだけで怒られたのって秀康だっけ、忠輝だっけ

- 15. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 04:25
- ID:lfNyUWuj0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 失敗したわけでもなく、むしろ立派に役目を果たした秀忠が否定されるのは理不尽だろ。
  まあ、ネタなんだろうが。

- 16. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 04:46
- ID:lHn0eBuc0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 幻の六人目の大老、という話もありますが。
  
  ※3
  ※7
  忠直の家臣団は、親父譲りの「親豊臣」と「親徳川」に二分していた。
  （結城家由来の関東家臣団や、秀康が集めた世間の豪傑も含む）
  新豊臣系家臣は、淀君所縁の近江系派閥が主流、とも。
  親徳川は人数・勢力からすれば藩内少数派。ただし徳川から送り込まれた御付家老（本多富正）がいる。
  
  故に、
  大阪両陣の前に御家騒動（親豊臣系家臣粛清騒動）がわざとらしく起こり、
  大坂の陣に際しては、そもそも藩主は江戸に居て留守。
  国許の藩内での「豊臣に付くべき！」という声を徳川家からの御付家老が抑え込み、
  だから国許からは”親徳川”の御付家老に率いられた”親徳川”の選抜部隊が出陣し、
  米原あたりで江戸から来た忠直と合流、という、「徹底的に豊臣と連携させないプレイ」を強いられ、
  大坂の陣の現場では最前面で消耗させられ、
  おかげで真田隊撃破＆大坂城一番乗りを果たすも、戦後の論功行賞で別に石高増えることはなく。
  それどころか、その後に忠直粛清配流。
  家臣団を”幕府の指示により”二分され、
  幕府選抜による親徳川の家臣団が福井に残し、忠直弟（忠昌）に越前松平家相続の命が下り、
  新豊臣（外様）の家臣団は忠直の子（光長）に付属させられて越後高田に立藩。
  のち、そんなゴミ置き場・越後高田藩は当然改易。
  
  むしろ福井藩が残ったのが奇跡的。
  それもこれもなんだかんだで”やっぱり将軍家の兄の家”だから、とされている。
  巷説でしかないけれど「徳川宗家は将軍家。松平宗家は越前福井家。」とも。

- 17. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 05:51
- ID:uQdMzlsg0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 高田城の近くに住んどるわw
  夜桜綺麗よ

- 18. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 08:44
- ID:FcSbqp890
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- ※12
  たしかに子供や妻妾も駒と言うか
  道具扱いみたいな節はすげえあるな。サイコパス疑うレベルで
  
  まあ親の末路的に、だからこそ家臣団に気を使わなくちゃ（使命感）みたいな感じだったんじゃないかな
  東国人は家来が大事だが
  西国人は家族が大事ってどっかで聞いたことあるな

- 19. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月11日 20:35
- ID:wwuq3NE.0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 三河は東国か？

- 20. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月12日 12:22
- ID:WQH5c3Np0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 一度秀忠を後継者に指名したならば他の子供たちが余計な気を起こす(あるいは余計な気を起こした家臣の擁立)を防ぐために他の子供は冷遇した…とか好意的に解釈してみる

- 21. いつもニコニコ名無しさん
- 2015年05月12日 15:24
- ID:u8RbrG4c0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- ぶっちゃけ、信康が殺されたのも秀康が冷遇されたのも有能すぎたせいだろう。
  
  家康は明らかに家が乗っ取られることを恐れてた。
  信虎になることにビビってたんだな。

- 22. 鳥無き里の名無しさん
- 2015年08月16日 10:04
- ID:u1gXlHld0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 龍が如く見参！で桐生ちゃんこと武蔵に暗殺されたのはワロタ

- 23. 鳥無き里の名無しさん
- 2015年08月16日 11:20
- ID:rhikxLv.0
- ■このコメントへレス ▼フォームへジャンプ
- 性欲魔神家康が気まぐれでやっちゃったら即ヒットだっただけで母親に対する愛情の無さが原因なんだろうな。
  
  家康はなぜだか情に厚い的なこと言われるけどノブやひでよしと比べてもダントツで愛情薄いよなあ。