1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:00:19.36 ID:UW/LAxrA0.net
大河ドラマ等では織田信長の格好の“やられ役”として描かれる今川義元。ダメ武将のイメージが濃厚だ
った義元だが、現在、歴史研究の場においては“先駆的な戦国大名”“有能な領国経営者”との評価に激変
しつつある。その背景には、生涯の師であり、また友であった人物がいた。戦国一の軍師とも言われ
る太原雪斎だ。戦国の世を、師・太原雪斎とともに戦い抜いた今川義元の真の姿を描く男の友情物語。
った義元だが、現在、歴史研究の場においては“先駆的な戦国大名”“有能な領国経営者”との評価に激変
しつつある。その背景には、生涯の師であり、また友であった人物がいた。戦国一の軍師とも言われ
る太原雪斎だ。戦国の世を、師・太原雪斎とともに戦い抜いた今川義元の真の姿を描く男の友情物語。
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:01:42.30 ID:QDTfnY2w0.net
大河でセンゴク桶狭間戦記あく
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:21.75 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>17
2クールドラマで足りそうなんだよなあ
2クールドラマで足りそうなんだよなあ
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:08.35 ID:QDTfnY2w0.net
>>27
いまから糞漏ゆ打ち切っていけるやんけ!
いまから糞漏ゆ打ち切っていけるやんけ!
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:18.90 ID:zaRXshD/0.net
>>43
ちょうどええな
ちょうどええな
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:01:59.74 ID:83y9q8m20.net
あく今川義元を大河ドラマにしろよ
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:04.11 ID:1ndrJq790.net
>>22
負けて終わりだしなぁ
尾張だけに
負けて終わりだしなぁ
尾張だけに
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:03.81 ID:D82n3/6EE.net
詳しくは桶狭間戦記でヨロシク
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:28.26 ID:Ej6YCazk0.net
何故か無能呼ばわりされる有能戦国大名四天王
今川義元
三好長慶
龍造寺隆信
武田元繁
今川義元
三好長慶
龍造寺隆信
武田元繁
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:33.93 ID:dsLfXWTi0.net
桶狭間は信長が天才すぎたわ
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:40.74 ID:Ej6YCazk0.net
>>31
なお、信長、義元討ち取ったはいいけどブチギレた岡部元信に追い回されて善照寺砦から動けなくなってしまった模様
なお、信長、義元討ち取ったはいいけどブチギレた岡部元信に追い回されて善照寺砦から動けなくなってしまった模様
220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:42.28 ID:geP6gM0t0.net
>>31
雨降ったりと運も絡んでたやろうな
雨降ったりと運も絡んでたやろうな
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:36.26 ID:UbsQ6+BJ0.net
駿河って地名かっこいい
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:38.65 ID:hWehuqobp.net
戦国コレクションの義元すき
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:42.01 ID:uGIEqQLr0.net
信長の野望だと徳川家丸々使えるから無敵なんだよなあ
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:54.90 ID:wHVKfBeA0.net
お前らがイメージ付けてんだろ
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:47.97 ID:uGIEqQLr0.net
>>40
イメージ作り上げたのは糞漏らし幕府だぞ
イメージ作り上げたのは糞漏らし幕府だぞ
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:02:57.81 ID:ExEwx9I30.net
五男とか後継げませんね
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:13.44 ID:rTNQ60UE0.net
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:35.88 ID:hAmvBGJE0.net
>>44
風林火山の義元よかったな
風林火山の義元よかったな
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:30.96 ID:QqMvguv1x.net
敗戦した時点でやられ役よ
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:48.58 ID:LFW8+Mdf0.net
今川義元は江戸時代の奴らのせいでイメージ下がったんだよな
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:16.87 ID:rqm70naO0.net
>>54
大戦犯脱糞糞野郎
大戦犯脱糞糞野郎
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:55.28 ID:etckGgr+0.net
今川なんてそんなに名門ちゃうからな
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:53.20 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>57
歴代当主が有能揃いなんだよなあ
歴代当主が有能揃いなんだよなあ
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:03:55.46 ID:yaxfGPjd0.net
雪斎すき
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:03.64 ID:VbOyThQ30.net
武田信玄の勘九郎義元ええよ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:11.10 ID:ExEwx9I30.net
雪斎の氏名あくしろよ
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:11.92 ID:ULjZsGH70.net
義元がどんなアホキャラにされてもこの人は基本有能よな
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:26.53 ID:Ej6YCazk0.net
>>64
寄親寄子
分国法
関所撤廃
けっこう凄い革命起こしてる
寄親寄子
分国法
関所撤廃
けっこう凄い革命起こしてる
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:30.02 ID:8tKJ5mvHa.net
>>90
分国法は氏親やないの
分国法は氏親やないの
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:07:52.83 ID:Ej6YCazk0.net
>>105
小和田哲男先生曰く「今川氏仮名式目」と義元が作った「仮名式目追加」は全く違う代物
って興奮してたから違うんやないかな?
小和田哲男先生曰く「今川氏仮名式目」と義元が作った「仮名式目追加」は全く違う代物
って興奮してたから違うんやないかな?
157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:09:09.24 ID:8tKJ5mvHa.net
>>130
へーそんな大きな改正やったんやね
知らんかったわサンガツ
へーそんな大きな改正やったんやね
知らんかったわサンガツ
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:14.58 ID:f+va0wINp.net
谷原義元すき
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:15.22 ID:L/dBc4EI0.net
義元再評価いいゾ~これ
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:14.59 ID:QDTfnY2w0.net
ノブヤボ初心者の最初の壁雪斎
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:28.69 ID:oE87Pu3c0.net
雪斎と義元の主従関係ホント好き
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:30.56 ID:P0iupT1fa.net
デスラー雪斎すき
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:04:51.76 ID:oBaDoE0tr.net
雪斎死んでから桶狭間までの間って義元何してたん?
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:38.93 ID:83y9q8m20.net
>>76
息子のサッカー選手に家督を譲って西に行く準備しとった
息子のサッカー選手に家督を譲って西に行く準備しとった
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:55.67 ID:etckGgr+0.net
>>76
雑魚狩り
雑魚狩り
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:35.46 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>76
三河掌握してったり隠居して氏真の権力強化したり
三河掌握してったり隠居して氏真の権力強化したり
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:04.73 ID:mZllpL8v0.net
雪斎とかいう義元、家康の恩師
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:12.81 ID:etckGgr+0.net
しょせん袁紹みたいなもんやぞ
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:07:14.73 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>87
袁紹は英雄なんだよなあ
袁紹は英雄なんだよなあ
151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:57.90 ID:etckGgr+0.net
>>119
同じ雑魚専、ガバガバ守備のやられ役やぞ
同じ雑魚専、ガバガバ守備のやられ役やぞ
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:05:27.36 ID:PiYno0oS0.net
雪斎、有能
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:10.97 ID:eNEfto8L0.net
ここ数年の今川上げは異常
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:17.00 ID:ULjZsGH70.net
雪斎って庵原一族なんだってな、大河で武者震いしてたアレの
太原 雪斎/太原 崇孚(たいげん せっさい/たいげん そうふ)は、戦国時代の武将・政治家。臨済宗の僧侶(禅僧)で今川家の家臣。諱は崇孚。
父は庵原城主・庵原政盛(左衛門尉)。母は興津横山城主・興津正信の娘。父方の庵原氏は駿河庵原(現在の静岡市清水区)周辺を治める一族。
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:47.83 ID:83y9q8m20.net
>>102
なぜ雪斎が坊主になって武者震いが家督を継いでしまったのか
なぜ雪斎が坊主になって武者震いが家督を継いでしまったのか
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:07:29.96 ID:NfugfrgJ0.net
>>114
初めての城攻めに武者震いする奴の方が当主にふさわしかったんやろ(適当)
初めての城攻めに武者震いする奴の方が当主にふさわしかったんやろ(適当)
庵原之政は、戦国時代の武将。今川家に仕えた。
2007年大河ドラマ「風林火山」で取り上げられ注目される。大河ドラマでは瀬川亮が演じ、以下の台詞とその演技によって人々の心を魅了した。
武者震いがするのう!!
ますます身震いがするのお
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:21.20 ID:uGIEqQLr0.net
最新の今川義元
統率 93 武勇 67 知略 87 政治 98
いやー強いっす
統率 93 武勇 67 知略 87 政治 98
いやー強いっす
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:35.06 ID:XFmMqef40.net
>>103
強いな
強いな
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:06:55.61 ID:PiYno0oS0.net
>>103
強い(確信)
強い(確信)
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:07:04.32 ID:7WVJx43F0.net
>>103
雪斎いない時には氏康と信秀にボコられてたやんけ
高すぎやろ
雪斎いない時には氏康と信秀にボコられてたやんけ
高すぎやろ
131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:07:56.73 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>117
氏康はボコってるぞ
家督継いだ直後に氏康の親父に苛められたんや
氏康はボコってるぞ
家督継いだ直後に氏康の親父に苛められたんや
145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:40.25 ID:sK7FJLet0.net
>>131
つまり氏綱か?
つまり氏綱か?
136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:13.32 ID:LHPbxtIN0.net
名将大内義隆さんも取り上げていただきたい
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:54.84 ID:ExEwx9I30.net
>>136
天下に近かったし、多少はね?
天下に近かったし、多少はね?
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:13.62 ID:k5BRjyfu0.net
氏真の育成失敗してるくせに有能扱いされすぎやろこいつ
140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:29.66 ID:RZTf2kIIK.net
曹操=織田信長
袁紹=今川義元
という風潮
袁紹=今川義元
という風潮
141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:08:27.99 ID:17hTtZGCE.net
信長の野望は氏真の扱いが酷い
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:09:08.91 ID:H+8f+7dv0.net
勢いで氏真も再評価しよう(提案)
206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:07.67 ID:o5RSf0Ox0.net
>>156
駄目です
駄目です
207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:10.27 ID:LFW8+Mdf0.net
>>156
氏真も江戸時代まで残ってたしそこそこ有能やないのか?
氏真も江戸時代まで残ってたしそこそこ有能やないのか?
225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:52.37 ID:mZllpL8v0.net
>>156
無いです
無いです
236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:19.78 ID:N8Pc/3wk0.net
>>156
ファンタジスタとして揺ぎ無い評価を得ているからセーフ
ファンタジスタとして揺ぎ無い評価を得ているからセーフ
158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:09:07.86 ID:L/dBc4EI0.net
センゴクじゃ暗殺しとったな
205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:04.41 ID:N8Pc/3wk0.net
226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:53.05 ID:XFmMqef40.net
>>205
麻呂の方が好きだわ
なんでイケメンにすんねん
麻呂の方が好きだわ
なんでイケメンにすんねん
242: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:36.48 ID:RE/8Ro6KK.net
>>205
この10年ちょいで何が…
この10年ちょいで何が…
256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:56.88 ID:83y9q8m20.net
>>242
谷 原 章 介
谷 原 章 介
267: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:12:13.98 ID:yaxfGPjd0.net
>>205
実際公家風は間違いじゃないんやなかった?
自身の威厳を周りに示すためにやってたとか聞いたんやけど
実際公家風は間違いじゃないんやなかった?
自身の威厳を周りに示すためにやってたとか聞いたんやけど
289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:13:04.75 ID:N8Pc/3wk0.net
>>267
せやで
むしろ最近のイケメン風画像の方がおかしい
せやで
むしろ最近のイケメン風画像の方がおかしい
524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:22:22.30 ID:rqm70naO0222222.net
543: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:23:03.14 ID:DLrazL4i0.net
>>524
やっぱ谷原義元さいこうや!
やっぱ谷原義元さいこうや!
215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:31.33 ID:sFBgpuA+0.net
学校時代1回ウンコ漏らすと一生言われるからな
たとえ総理大臣になろうとノーベル賞貰おうと呼び名は「ウンコ漏らし」になる
信長に負けた時点でそういう運命
たとえ総理大臣になろうとノーベル賞貰おうと呼び名は「ウンコ漏らし」になる
信長に負けた時点でそういう運命
234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:10.13 ID:83y9q8m20.net
>>215
おは竹千代
おは竹千代
246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:36.71 ID:hAmvBGJE0.net
>>215
おはウンコ将軍
おはウンコ将軍
222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:10:48.24 ID:HCyr1a5l0.net
太源雪斎
以心崇伝
本願寺蓮如
何故有能坊主にはぐう畜しかいないのか
以心崇伝
本願寺蓮如
何故有能坊主にはぐう畜しかいないのか
273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:12:27.75 ID:k5BRjyfu0.net
>>222
よし、安国寺恵瓊は許されたな
よし、安国寺恵瓊は許されたな
309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:14:10.57 ID:XFmMqef40.net
>>222
天海僧正とかいうぐう聖
天海僧正とかいうぐう聖
323: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:14:57.90 ID:lrfItPce0.net
>>222
甲斐宗運も畜生だった模様
甲斐宗運も畜生だった模様
336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:15:34.23 ID:Ej6YCazk0.net
>>323
号泣しながら相良義陽を殺してたぐう聖やんけ
号泣しながら相良義陽を殺してたぐう聖やんけ
378: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:17:10.04 ID:lrfItPce0.net
>>336
自分の息子全員殺そうとしてたみたいやで
自分の息子全員殺そうとしてたみたいやで
721: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:27:50.04 ID:rChBQBWW0.net
>>222
虎哉宗乙&快川紹喜「一理ない」
虎哉宗乙&快川紹喜「一理ない」
243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:35.12 ID:8tKJ5mvHa.net
玄広恵探は正室の子やないしね
253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:11:50.73 ID:t2veG22L0.net
信長の野望 武将風雲録(1990年)の今川義元
政治 87
戦闘 79
教養 85
魅力 92
野望 95
政治 87
戦闘 79
教養 85
魅力 92
野望 95
268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:12:17.26 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>253
実は昔っから強いよなあ
実は昔っから強いよなあ
591: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:25:05.93 ID:rqm70naO0.net
>>268
もともと『海道一の弓取り』やしね
なお、江戸時代にはそのアダ名すら強奪する模様
もともと『海道一の弓取り』やしね
なお、江戸時代にはそのアダ名すら強奪する模様
313: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:14:17.97 ID:Ej6YCazk0.net
戦国兄弟殺し打線
1(ニ) 大友宗麟
2(中) 斎藤義龍
3(遊) 織田信長
4(一) 毛利元就
5(三) 今川義元
6(指) 上杉謙信
7(右) 長宗我部元親
8(左) 最上義光
9(捕) 三好長慶
1(ニ) 大友宗麟
2(中) 斎藤義龍
3(遊) 織田信長
4(一) 毛利元就
5(三) 今川義元
6(指) 上杉謙信
7(右) 長宗我部元親
8(左) 最上義光
9(捕) 三好長慶
326: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:15:13.82 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>313
元親じゃなくて盛親ちゃうんか
元親じゃなくて盛親ちゃうんか
331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:15:30.84 ID:t2veG22L0.net
>>313
おは政宗
おは政宗
337: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:15:34.36 ID:R6+Wu6B80.net
>>313
親殺し打線はどんなんやろか?
親殺し打線はどんなんやろか?
350: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:16:16.30 ID:l7VOKT600.net
>>337
男義龍、両面
男義龍、両面
430: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:19:09.48 ID:R6+Wu6B80.net
>>350
そー言えばお前も信長の引き立て役やな
そー言えばお前も信長の引き立て役やな
442: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:19:36.72 ID:l7VOKT600.net
>>430
義龍は負けてないやろ
義龍は負けてないやろ
546: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:23:08.76 ID:R6+Wu6B80.net
>>442
せやったか、にわかやったわ。さすが大男やな
せやったか、にわかやったわ。さすが大男やな
474: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:20:29.33 ID:yaxfGPjd0.net
>>430
龍興ちゃう?
義龍は信長追っ払った有能って感じやけど
龍興ちゃう?
義龍は信長追っ払った有能って感じやけど
501: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:21:35.32 ID:Ej6YCazk0.net
>>337
戦国大名親殺し打線(政治的抹殺含む)
1(ニ) 大友宗麟
2(三) 斎藤義龍
3(一) 伊達政宗
4(遊) 武田信玄(親父幽閉)
5(右) 伊達晴宗(親父幽閉)
6(左) 江馬輝盛
7(中) 里見義堯(親父追放)
8(捕) 武田信虎(親父幽閉)
9(投) 河野通宣
戦国大名親殺し打線(政治的抹殺含む)
1(ニ) 大友宗麟
2(三) 斎藤義龍
3(一) 伊達政宗
4(遊) 武田信玄(親父幽閉)
5(右) 伊達晴宗(親父幽閉)
6(左) 江馬輝盛
7(中) 里見義堯(親父追放)
8(捕) 武田信虎(親父幽閉)
9(投) 河野通宣
541: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:22:57.61 ID:qzTbK4Sp0.net
>>501
炎上不可避
炎上不可避
560: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:23:40.20 ID:mZllpL8v0.net
>>501
投手が弱すぎる
投手が弱すぎる
761: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:28:57.06 ID:rChBQBWW0.net
>>501
信玄って幽閉なのか?今川へ追放じゃなくて?
信玄って幽閉なのか?今川へ追放じゃなくて?
325: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:15:05.28 ID:rr4RTGcg0.net
センゴクの今川は好きなんやけどなぁ
359: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:16:24.29 ID:2V+SZoAs0.net
>>325
あれほんとすき
あれほんとすき
375: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:17:08.37 ID:8tKJ5mvHa.net
北条早雲って今川氏親に従属してたんやろ?
なんでいつの間に独立して子孫が巨大勢力築いてたんや
なんでいつの間に独立して子孫が巨大勢力築いてたんや
394: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:17:31.77 ID:uGIEqQLr0.net
>>375
有能一族やからやぞ
有能一族やからやぞ
451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:19:44.13 ID:HCyr1a5l0.net
>>411
太田道灌「ワイがあと20年戦えたら北条なんぞには負けなかった」
太田道灌「ワイがあと20年戦えたら北条なんぞには負けなかった」
473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:20:25.58 ID:7WVJx43F0.net
>>451
主君「なんやこいつ・・・有能すぎて怖いわ・・・せや!殺したろ!」
主君「なんやこいつ・・・有能すぎて怖いわ・・・せや!殺したろ!」
499: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:21:30.62 ID:L/dBc4EI0.net
>>473
はい当方滅亡
はい当方滅亡
510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:21:53.36 ID:Q5WLMOtQ0.net
>>499
草
草
963: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:32:51.52 ID:0RWxFs7Y0.net
天道で雪斎生きてると桶狭間の奇襲見破るイベント発生するんだよな
999: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/05/27(水) 22:33:53.27 ID:R6+Wu6B80.net
もう義元というより雪斎がメインじゃねーか
コメント一覧
結構手柄とかあるのに
本当に歴史っていうのは勝者を持ち上げて敗者を過小評価するよな
>>30
三好長慶がなんとなく無能扱いって
さすがに大昔のイメージやん
氏輝の嫡男だったって説もあるんだよな。
彦五朗が代々今川家嫡男に与えられる名前で氏親も彦五朗だったし
この運の悪さで無能と言ってやるのは子の氏真同様厳しすぎる
さらに殆どの場合初手武田援軍で北条潰すわイベントで狸ゲットするわ、そのまま織田潰して三英傑揃えるわ、武田に敗れた上杉がそのまま今川に流れるわ、武田との同盟は半永久的に続くわでさらにpkだと公家同盟までしかけてきやがるし
生涯に新規に獲得した領土が三河一国と尾張一部の合計40万石、
もともと持ってた領土が40万石、で総計80万石余の大名をあんまり持ち上げられましても奇妙な感じが。
ライザップのCMかな?
※9
主家を乗っ取りかねない勢力もった家臣の粛清なんか、それこそ毛利元就もやってるからな、早死が損になった人の一人だわな>晴久
河北制覇までは間違いなく有能だが、官渡での敗戦と三男かわいがって家督継承問題発生からの病死は擁護不可能だからしゃーない
曹操も子選びしっかりやりきれず死んでるんですがそれは
継承争いして兄弟で派閥争いした上、継いだ息子が漢潰して国建て替えてて、攻めたら負け君主を地で行ってたんですがそれは
袁紹が官渡で完全敗北して一瞬で族滅したわけじゃないからな?
寧ろあの面従腹背の異民族が「俺達民族と袁家の為」って滅亡まで匿って共同戦線張ってたりしてたでしょ