1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:40:22.11 ID:JnNHaqCu0.net
信長死んだ瞬間しょぼくなりすぎ

no title


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:41:30.44 ID:ZWqUBmHu0.net
秀吉おるやん

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:41:47.03 ID:JnNHaqCu0.net
>>2
そうじゃなくて一族

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:41:57.00 ID:pU62D7kz0.net
血縁の無能ばっかを要職につけてたから…

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:43:56.73 ID:1Kzwl4iM0.net
親族を信頼してないから権力もたせなかっただけ、次男三男が無能なのは否定しないけど
尾だけの成り立ちが何度も一族間で分裂内紛してた事情があるので当然だろう
毛利北条長宗我部みたいな零細からの出自は一族結束が高い
一方武田なんかは滅亡時見ても一族の裏切りや静観など役に立たない無能集団だったね
例外は島津とか

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:45:55.00 ID:JnNHaqCu0.net
>>7
晴信自身があんな奴だからな

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:47:55.02 ID:1Kzwl4iM0.net
>>12
武田家自体がいつまでも豪族連合の体を越えられなかったかんね
信玄→勝頼は有力盟主だっただけで絶対的な棟梁ではなかったようだし
ちょっとことがあればすぐ離反する

18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:49:04.30 ID:JnNHaqCu0.net
>>16
そもそも勝頼だってあれ正式な当主じゃないだろ
信勝だっけ？

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:49:39.55 ID:2zebLl+50.net
>>18
それ甲陽軍鑑で勝頼が当主を見て間違いないはず

27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:52:16.44 ID:CizP+DU50.net
>>21
どういう意味？

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:54:38.12 ID:2zebLl+50.net
>>27
確か記載されているのが甲陽軍鑑あたりで他にも散見しているがイマイチはっきりしない

ただ武田厨じゃないから勘違いかもわからんが

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:50:11.63 ID:CizP+DU50.net
>>18
代理だもんな

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:51:33.74 ID:1Kzwl4iM0.net
>>18
実情は当時の人間じゃないからわからんけど勝頼は正式に諏訪を継いで家臣団に諏訪衆いれて甲州譜代と反発しあってたようだし
信勝どうこうが真偽は別にせよ甲州閥からはあまりよく思われてなかったんではないだろか

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:44:11.43 ID:lV1XYnWH0.net
信忠は優秀だっただろ！ほぼ同時に死んだけど

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:45:34.26 ID:rB/upDrJ0.net
信長と一緒に死んだ奴が唯一優秀だったんだっけ？

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:45:54.42 ID:1Kzwl4iM0.net
信忠もあの京都から脱出しないあたりで甘利大したことはないよな
有楽斎とか前田玄以とかは脱出できてるからできなかったわけじゃない

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:46:34.66 ID:MQ1gQj2J0.net
有名武将の息子が無能というのは良くある
徳川もそうだし
例外は真田家　真田幸隆→真田昌幸→真田信繁（幸村）と有能が連続

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:47:26.45 ID:JnNHaqCu0.net
>>13
秀康はそうでもない気がするけど

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:47:43.90 ID:2zebLl+50.net
>>13
秀忠は政治面では家康以上で幕府の財源を残し家光が使い果たした

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 19:01:13.94 ID:JyXB+RiM0.net
>>13
昌幸の息子なら信之のほうが有能だろ
自領に引き込んでの戦いとはいえ北条徳川相手に負け無しだぞ

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:48:08.09 ID:uf4T7m/n0.net
日本史よく知らんけど、数百年支配を維持した徳川家の連中は有能じゃないの？

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:49:33.28 ID:1Kzwl4iM0.net
>>17
江戸幕府についてすごいのは将軍を必要としない閣僚精度と諸藩を疲弊させる制度
おかげで将軍が池沼やてんすでもなんとかなってる
大体こういう場合はくぐつにする奸臣が出てくるもんだけど江戸幕府はなかった

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:50:16.20 ID:MQ1gQj2J0.net
>>17
基盤を作った家康が有能なのであってその子孫が有能って訳じゃない

25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:51:07.80 ID:JnNHaqCu0.net
>>17
精度が非常に優秀だった
潰れたのはまあ金不足と黒船だろ

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:49:30.11 ID:y2fgv7AD0.net
息子がボンボンとか日本史だとかなり良くある話だがな

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:52:27.22 ID:lX+HQ3260.net
北条氏政「よし、俺の名前は出てないな」

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:54:14.92 ID:1Kzwl4iM0.net
北条家の嫡男は実は一番領土を拡げた時期の当主と最近は好評ですな
茶漬けに2回湯をかけたぐらいで後世までボンクラ扱いとか悲惨なもんだ
まあ結局亡国君主なのはかわらんが

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:54:21.37 ID:MQ1gQj2J0.net
氏政はまぁ後北条氏の最大版図を築いた人だからね

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:55:06.81 ID:JnNHaqCu0.net
輝元は無能でおｋ？

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:55:41.12 ID:2zebLl+50.net
氏政の茶漬けも割とよくある話で後の世の創作説が濃厚

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:56:11.35 ID:e3aUi2QY0.net
信長の親父の信秀は優秀

36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:56:13.01 ID:1Kzwl4iM0.net
輝さんは関ヶ原ではうすのろだったけどその後の領国経営はかなり優秀な手腕だったそうなので
でも家臣の嫁奪ったりとか結構イメージと違ってワル

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:58:06.85 ID:S/PiTlG10.net
まあ、始まる前から幕藩体制は
制度的に終わってたって話だし

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:59:07.29 ID:/znrkuiZ0.net
明智をマークできなかった織田家

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 18:59:17.65 ID:e3aUi2QY0.net
毛利隆元の影の薄さは異常

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 19:04:50.08 ID:AMlJSNuq0.net
徳川さん家の家光くんはなんで有名なのかしらん
オヤジの方がよほど優秀だろうに

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 19:07:31.03 ID:JyXB+RiM0.net
>>45
関が原前に真田に足止め食らったのが響いてるんじゃね

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 19:13:06.50 ID:AMlJSNuq0.net
伊達政宗とかいう愛嬌で戦国乱世を泳ぎ切った変人
彼が10年早く生まれていれば多分死んでた

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/05/06(火) 19:16:04.11 ID:G84EP32G0.net
>>48
わろた

引用元: ・織田家とかいう信長だけの無能集団ｗｗｗｗｗｗｗ

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