1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:57:19.11 ID:Mhy1qenZ0.n
獲得した領土のデカさで言えば毛利か島津か北条?
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:57:49.44 ID:5bnVQVTg0.n
伊達
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:57:51.56 ID:59+nBrnB0.n
明智
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:58:35.60 ID:exaw/LhP0.n
北条
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:58:57.75 ID:R+8M8jBSa.n
武田じゃねーのか
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:58:59.88 ID:vIq1R+810.n
今川
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:59:05.22 ID:GHdZVZj90.n
政宗
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:59:12.79 ID:STmVl5Fq0.n
毛利だろ
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:59:49.47 ID:i5zd6YYJr.n
まうり
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 21:59:56.07 ID:96S0VWlM0.n
三好だろ
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:00:09.66 ID:OYGJdlrN0.n
豊臣徳川ってなんか戦国な印象がない
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:00:20.08 ID:8jeknw9o0.n
石田三成って何処の領土持ってたんやろね?
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:00:37.02 ID:QfqEuxV/M.n
>>14
佐和山
佐和山
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:00:45.38 ID:e6pCUtDqa.n
徳川幕府の仮想敵国だった島津
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:01:07.26 ID:6sUesPXf0.n
明智
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:01:16.78 ID:0hx6qAmY0.n
徳川外して武田と伊達
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:01:21.60 ID:bhTBT2TK0.n
上杉か武田か毛利か北条
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:01:51.70 ID:oxNLtcLv0.n
毛利はその3人と小競り合いしたから目立っただけって印象がなぁ
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:04:03.63 ID:sUTPlQ7w0.n
>>20
いやいっちゃん謀で領地取った人やぞ
いやいっちゃん謀で領地取った人やぞ
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:02:07.26 ID:IfCoLrtL0.n
武田か上杉
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:02:13.39 ID:6n71qIyU0.n
海外認知度を考えると武田
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:02:27.38 ID:f0qgA9Zj0.n
戦国時代っていつまで?
秀吉が天下統一するまでが戦国時代?
秀吉が天下統一するまでが戦国時代?
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:03:12.77 ID:r75pZvtI0.n
伊達はねーよ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:05:31.40 ID:I323HUvQ0.n
真っ先に浮かんだのは毛利
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:06:50.55 ID:Mhy1qenZ0.n
伊達は自称「東北の覇者」だけど東北統一してないし
武田上杉にいたっては現在の県レベルでしか統治してなかったしな
4番目を選ぶなら毛利、島津、北条、長曽我部だと思うけどな
地方統一してるんだし
武田上杉にいたっては現在の県レベルでしか統治してなかったしな
4番目を選ぶなら毛利、島津、北条、長曽我部だと思うけどな
地方統一してるんだし
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:13:06.14 ID:Kmf09qs10.n
>>27
上杉はともかく
武田の最大版図は長野山梨群馬の全部と静岡の半分だろ?
ちょっと県レベルでは済まされない
上杉はともかく
武田の最大版図は長野山梨群馬の全部と静岡の半分だろ?
ちょっと県レベルでは済まされない
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:22:46.52 ID:Mhy1qenZ0.n
>>39
例えそうでも地方統一した、しかかった毛利、島津、北条、長曽我部以下なのは間違いない
やっぱ小さい
例えそうでも地方統一した、しかかった毛利、島津、北条、長曽我部以下なのは間違いない
やっぱ小さい
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:26:16.49 ID:Kmf09qs10.n
>>54
地方という区分にどういう意味があるのか理解不能状態
せめて石高で比較しろ
地方という区分にどういう意味があるのか理解不能状態
せめて石高で比較しろ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:07:06.65 ID:lFbnQEvy0.n
島津
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:07:59.59 ID:+SiyRp9g0.n
前田
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:08:48.65 ID:xKasZN+F0.n
後々の影響的にも毛利や島津じゃね
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:08:52.18 ID:PQEBhvoY0.n
前田なんだなこれが
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:08:59.88 ID:crYdnvmR0.n
神保は何番目?
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:09:32.64 ID:QfqEuxV/M.n
>>32
下から7番目
下から7番目
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:10:23.16 ID:lbsaAVEw0.n
三好じゃね?
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:10:54.25 ID:Mhy1qenZ0.n
一応、4家の最大ピークね
毛利 中国地方統一 300万石 五大老
島津 九州統一王手 380万石
北条 関東統一王手 280万石
長曽我部 四国統一 250万石
ただ島津、北条は最大ピーク時が非常に短い
毛利 中国地方統一 300万石 五大老
島津 九州統一王手 380万石
北条 関東統一王手 280万石
長曽我部 四国統一 250万石
ただ島津、北条は最大ピーク時が非常に短い
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:13:39.16 ID:Rq14+tvxd.n
個人を選ぶなら信玄もありだが大名としたら武田はない
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:15:09.92 ID:5x1q1xxed.n
>>40
大名と個人の違いがわかんねえよwwww
大名と個人の違いがわかんねえよwwww
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:16:06.94 ID:Kmf09qs10.n
>>41
個人として考えたら信玄でもいいけど
家として考えたとき武田家はないって言いたいんじゃないの
同意はできんが
個人として考えたら信玄でもいいけど
家として考えたとき武田家はないって言いたいんじゃないの
同意はできんが
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:18:05.31 ID:5x1q1xxed.n
>>42
家として見たら、織田も豊臣も一代で終わってるゴミカスなんだよなぁ
家として見たら、織田も豊臣も一代で終わってるゴミカスなんだよなぁ
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:16:28.80 ID:sUTPlQ7w0.n
全く関係ないんだけど
神保のスレ見てふと蠣崎が頭をよぎってすごく可哀想に感じた
頑張ってアイヌと戦ってたらいつの間にか日本統一されてたとか
神保のスレ見てふと蠣崎が頭をよぎってすごく可哀想に感じた
頑張ってアイヌと戦ってたらいつの間にか日本統一されてたとか
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:19:31.40 ID:YPlZGgD+0.n
織田が一代で終わってると思ってる情弱が馬鹿晒してて笑える
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:24:08.73 ID:wSiQdF0qM.n
京都に遠い時点で領土云々は微妙
東北や九州とか朝鮮統一みたいなもんやろ
東北や九州とか朝鮮統一みたいなもんやろ
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:27:14.26 ID:Mhy1qenZ0.n
>>56
そんなことない
中国、九州、東北、四国だって超激戦区ですよ
そんなことない
中国、九州、東北、四国だって超激戦区ですよ
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:29:45.05 ID:wSiQdF0qM.n
>>62
天下=政権って判断しただけ
強さや領地の多さとかあくまで地方豪族やん
天下=政権って判断しただけ
強さや領地の多さとかあくまで地方豪族やん
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:25:45.21 ID:PTK/3aMlp.n
織田は信長の代で終わったけど、ちゃんと考えるなら親父から数えるだろうから二代で終了だな
三七や茶筅は織田の後継者とはとても言えんし、三法師も結局関ヶ原で終わる
三七や茶筅は織田の後継者とはとても言えんし、三法師も結局関ヶ原で終わる
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:25:59.74 ID:/F9EZFpx0.n
織田を倒した明智さいつよ
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:27:52.79 ID:C6RR1IU60.n
糞田舎でちょっと領地広げたからって調子乗るな
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:28:00.86 ID:ZsApMXRgp.n
平清盛が1番だろ⁈
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:28:21.42 ID:bpl0VCkqp.n
4番目なんて決めようがねえ
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:30:14.15 ID:yQi8MfCoa.n
毛利の石だかは過大じゃないか?さいだいはんとで150万位だろ
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:32:46.46 ID:yQi8MfCoa.n
ろくぶんのいち殿
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:32:59.13 ID:Mhy1qenZ0.n
これも参考になるかな
最後の末路
武田→滅亡
北条→滅亡
上杉→厳封 現在の山形県
毛利→厳封 現在の山口県
島津→没収 現在の鹿児島県
伊達→拡大 宮城県
難しいな
最後の末路
武田→滅亡
北条→滅亡
上杉→厳封 現在の山形県
毛利→厳封 現在の山口県
島津→没収 現在の鹿児島県
伊達→拡大 宮城県
難しいな
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:45:46.63 ID:Kmf09qs10.n
>>78
厳封じゃなくて減封だろ
厳封じゃなくて減封だろ
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:33:31.05 ID:PTK/3aMlp.n
織田羽柴徳川も順番に天下とってるし、そう考えると、戦国中期に天下取ってた三好長慶になるんかのー?
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:33:47.12 ID:MB3ZjyBg0.n
どう考えても武田信玄・上杉謙信ら名だたる名将を退け
天下人豊臣秀吉をして総攻撃を決断させその滅亡とともに天下統一を宣言された
下剋上時代の始まりにして終わり北条家
天下人豊臣秀吉をして総攻撃を決断させその滅亡とともに天下統一を宣言された
下剋上時代の始まりにして終わり北条家
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:38:32.20 ID:lsGo5+JP0.n
もう西軍の総大将やった毛利でいいんじゃね
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:40:10.01 ID:Mhy1qenZ0.n
>>90
かもな 毛利が1番に妥当かもしれん
五大老までやってるんだし
かもな 毛利が1番に妥当かもしれん
五大老までやってるんだし
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:40:23.94 ID:grWOpEVY0.n
戦局を左右したのは毛利、幕末も毛利
なので4番目は毛利
なので4番目は毛利
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:41:48.99 ID:Mhy1qenZ0.n
>>94
幕末の毛利動きは理解できるけど、戦国毛利の関ヶ原の動きは意味不明なんだが
幕末の毛利動きは理解できるけど、戦国毛利の関ヶ原の動きは意味不明なんだが
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:45:49.22 ID:grWOpEVY0.n
>>98
意味不明含めて戦局を左右しただろ
秀秋も毛利一門なんやで?
輝元の無能もベントーの裏切りもすべて重要なファクター
島津、長曽我部、伊達はその下
武勇は残しても大局に影響はない
意味不明含めて戦局を左右しただろ
秀秋も毛利一門なんやで?
輝元の無能もベントーの裏切りもすべて重要なファクター
島津、長曽我部、伊達はその下
武勇は残しても大局に影響はない
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:41:10.26 ID:5x1q1xxed.n
武田はそもそも山だらけで土地が悪すぎるからな
それでも領地広げて天下狙えたのはでかいと思うけどね
それでも領地広げて天下狙えたのはでかいと思うけどね
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:41:13.73 ID:I323HUvQ0.n
真っ先に毛利を思い浮かべた俺がさいつよ
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:42:00.52 ID:CIUkVftE0.n
大友ソウリンちゃん!
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:43:25.99 ID:2GZCaG+YM.n
武田は本気で強すぎる
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:43:55.02 ID:Mhy1qenZ0.n
ってことで4番目は毛利に決まりました
はい 拍手!
5番目に島津か北条だろうな
はい 拍手!
5番目に島津か北条だろうな
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:51:28.53 ID:5x1q1xxed.n
伊達だけはありえない
持ち上げすぎだと思う
持ち上げすぎだと思う
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:52:05.28 ID:3jChSXTI0.n
長宗我部は織田より生まれるのが15年早ければそれなりだと思う
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:53:56.34 ID:sUTPlQ7w0.n
>>115
つーよりもうちょい早めに戦場に出てればなあ
頑張れたやろうけどなぁ
つーよりもうちょい早めに戦場に出てればなあ
頑張れたやろうけどなぁ
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:54:33.90 ID:Mhy1qenZ0.n
伊達はよくて佐竹レベルかな 実際に両者は何度も戦って決着つかなかったし
評価が別れるのが前田と上杉(影勝時代)だな
評価が別れるのが前田と上杉(影勝時代)だな
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:57:38.12 ID:znK7ER7W0.n
戦国じじいビッグ3
朝倉宗摘
太原雪斎
宇佐美定満
朝倉宗摘
太原雪斎
宇佐美定満
131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:59:32.02 ID:wp6P6ovJa.n
>>125
長野さんも入れてビッグ4にしてあげて
長野さんも入れてビッグ4にしてあげて
135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:01:18.56 ID:4onP9Yes0.n
>>125
竜造寺の家兼じいちゃんも入れたげて
竜造寺の家兼じいちゃんも入れたげて
129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:59:11.66 ID:xE/6kT3P0.n
毛利は石見銀山持ってたのになんで大友に勝てなかったの
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:59:46.43 ID:o2YNujYn0.n
>>129
大友は博多あったから
大友は博多あったから
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:02:25.41 ID:Mhy1qenZ0.n
>>129
毛利は3方面といざこざ起こしてたから
長曽我部とも揉めてたしな
何より地元を疎かにして滅びた大内家を見ているので、地元の統治をなにより優先であり、天下を狙うなだし
毛利は3方面といざこざ起こしてたから
長曽我部とも揉めてたしな
何より地元を疎かにして滅びた大内家を見ているので、地元の統治をなにより優先であり、天下を狙うなだし
130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 22:59:23.75 ID:Mhy1qenZ0.n
S 豊臣 徳川
A 織田
B 毛利 北条 島津 長曽我部
C 上杉 前田 伊達
D 武田 佐竹 大友 龍造寺 最上
最大功績時を見て公平に評価したらこれかな
A 織田
B 毛利 北条 島津 長曽我部
C 上杉 前田 伊達
D 武田 佐竹 大友 龍造寺 最上
最大功績時を見て公平に評価したらこれかな
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:00:31.47 ID:o2YNujYn0.n
>>130
ちょ、長宗我部?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょ、長宗我部?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:03:20.91 ID:Mhy1qenZ0.n
>>134
長曽我部は四国統一成し遂げてる
武田、上杉より確実に上ですよ
長曽我部は四国統一成し遂げてる
武田、上杉より確実に上ですよ
148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:12:35.88 ID:STmVl5Fq0.n
>>138
ぶっちゃけ四国って糞雑魚しかいないって感じがするんだが
ぶっちゃけ四国って糞雑魚しかいないって感じがするんだが
149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:14:14.32 ID:PTK/3aMlp.n
>>148
三好…
十河…
三好…
十河…
151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:16:22.52 ID:2Bi4SFegd.n
>>148
一条兼定いるしね
一条兼定いるしね
150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:14:38.67 ID:bdTc/3dY0.n
>>138
関東統一とか四国よりも難易度高いと思うが
関東統一とか四国よりも難易度高いと思うが
154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:26:05.51 ID:Mhy1qenZ0.n
>>150
意味がわかんない
関東だけ激戦区だったように言うけど、四国も九州も中国もめちゃくちゃ激戦区なんだけど。
おそらく1番に平和だったのは東北くらいだろ。あそこはお互いが親戚同士だし
意味がわかんない
関東だけ激戦区だったように言うけど、四国も九州も中国もめちゃくちゃ激戦区なんだけど。
おそらく1番に平和だったのは東北くらいだろ。あそこはお互いが親戚同士だし
155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:30:51.57 ID:Mhy1qenZ0.n
>>150
そもそも統一目指すって前提条件がおかしいんだよ
よーはどれだけ広い領土を獲得したかでしょ?
毛利、島津、上杉、北条、長曽我部などは広大な領地を自力で獲得したけど、そもそも天下統一に全く興味が無い連中だし。
地方大名で天下統一に興味があったの伊達くらいだろw
そもそも統一目指すって前提条件がおかしいんだよ
よーはどれだけ広い領土を獲得したかでしょ?
毛利、島津、上杉、北条、長曽我部などは広大な領地を自力で獲得したけど、そもそも天下統一に全く興味が無い連中だし。
地方大名で天下統一に興味があったの伊達くらいだろw
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:01:59.39 ID:2GZCaG+YM.n
もう公正な判断出来ないなら石高でいいじゃん
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:04:50.50 ID:MRYpL2Atp.n
最期あたり悲惨だけど三好長慶でいいやん
144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:10:39.13 ID:2GZCaG+YM.n
まあ一番好きなのは斎藤道三なんですけどね
147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:12:21.09 ID:PTK/3aMlp.n
戦国3大過小評価お兄ちゃん
真田信幸
毛利隆元
織田信忠
真田信幸
毛利隆元
織田信忠
156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/06/09(火) 23:42:16.31 ID:e6pCUtDqa.n
応仁の乱以降に天下という言葉を明言したのは信長がはじめて
武田も上杉も今川も天下統一なんて考えにもなかったんじゃないかと言われている
武田も上杉も今川も天下統一なんて考えにもなかったんじゃないかと言われている
コメント一覧
合わせて百万石に満たないくらいの痩せた土地だと思ってた
一端の群雄なのは認めるが、北条島津武田上杉伊達には及ばんな
長宗我部も四国統一から一年もしないうちに秀吉にやられてるからなあ
織田の血は徳川と一緒に続いてるんだがな。
家光の母親は信長の姪っ子やで。
加賀百万石って凄かったんやな…やっぱり又左がナンバーワン!
実際ノブヤボやってると
敵さんとドンパチする前線が多くて困る>毛利
謙信公はお寺に短気を治したいって願文を奉納してたくらいだから、人間的に欠点がないわけではないでしょ
これ確実。
お前らも厨二妄想したことあるだろ?
自分が関が原時のTERUだったらこんな体たらくは…と。
伊予も支配し、
あまり知られてないけど阿波なんぞ、蜂須賀が毛利に明け渡したので、
毛利の城代が入って国内統治していた。
あの時点の毛利は、天下の半分超を握っていた。
握っていた、はずなんだがな…TERU…。
四番目ここでいいと思うわ
むしろドロドロな感じがするのですが、それは…
三好長慶くらいだよな
あとは三日天下の明智光秀か
明智光秀よかよっぽど天下人っぽい
スレでやたら長宗我部アゲしてる人いるけど長宗我部さん始まるのが三好の超弱体化後だからなぁ中部の激戦区とは流石にレベルが違うと思う
織田 豊臣 徳川
武田 上杉
毛利 北条 三好
伊達 島津
同じく伊達も奥州統一できない程度
織田 豊臣 徳川 <天下人
武田 上杉 毛利 北条 島津 本願寺 <地方覇者
三好 尼子 大内 大友 今川 <過去の大勢力
長宗我部 伊達 竜造寺 <実力者
知識も間違っているし
安定感 毛利北条
瞬間最大風速 伊達島津
BIG3以前の古豪 三好今川
安芸の山奥の国人領主から成り上がったことを考慮して毛利だな
毛利から輝元と隆景の2人も5大老出してるし
毛利もスタートから安芸国人連合の盟主ポジなんですがそれは
いつの時代やねん?
元就の若年時は、安芸の盟主武田氏だし、吉川・宍戸・小早川なんか、毛利の言うことなんか聞いてないだろ。
2. 伊達政宗 (300)
3. 豊臣秀吉 (281)
4. 織田信長 (165)
5. 最上義光 (163)
6. 細川忠興 (126)
7. 藤堂高虎 (112)
8. 加藤清正 (108)
9. 福島正則 (108)
10. 武田信玄 (105)
戦国いい話悪い話に投稿されてる逸話の量で考えたらまーくんは三傑並
安芸はもともと、大内もアマゴも深入りし辛いほどの
国人土豪が織りなすカオス国家だったらしいやね
毛利も伝統ある旧家ではあったが、力があったとはとてもとても
宇喜多って正直立地に恵まれた龍造寺程度の認識しかないわ。いや十分凄いとは思うけどさ
三傑に並べる資格があるのは三好じゃないかなあ。細川京兆家や大内も思い浮かぶけどちょっと年代が前になりすぎる感じがする
大内家・京兆家・三好家はいづれも3英傑には並ばないじゃないかな。
三好家は下克上ともいってもいいが、畿内の六角・一向宗・畠山と時にはもめ時には協力し、管領程度の実力以上はのぞまなかったように思えるね。
3家とも後の時代より簡単に入京できたことや、将軍家に取って代わるまでもなく実を得られることで満足したように思える。
上杉謙信と元就時代の毛利が一番似つかわしいかな。
防長計略まで綱渡りの連続だわ。
実弟と井上党・安芸武田・尼子・大内・陶・大友と強敵ぞろいなのも凄い。村上水軍を勢力下に入れたのもいいね。
時点で尼子経久・武田信玄・北条早雲/氏綱/氏康3代。
その次のグループが、今川義元・島津義久・長宗我部元親・伊達政宗。
その次が佐竹義重・竜造寺隆信・大友宗麟。
織豊政権内ではいわゆる英傑は見当たらないね。後世に名を残したのは蒲生氏郷・黒田官兵衛・加藤清正だけかな。
犬千代は無しだな。大谷吉継や小西行長・藤堂高虎のほうがマシ。
異論は認める。
また豊臣は滅亡したから後世まで残ってないから3傑の資格がないとも言えない
結局畿内支配してるのが4人目を決める条件
そう考えたらまあ三好だろう
申し訳無いが毛利マンセーの明治政府が与えた官位はNG
まぁほぼ統一でいいし地方覇者には違いないんだけど
ただそのあと戸次川の戦いで島津にこれ以上ないくらいフルぼっこにされたからな
軍監の仙石が悪いといってもあそこまでの負けっぷりは戦国史上でもなかなかないし
伊達は寡兵の軍勢に度々撃退されたり、戦に強い印象が無い。真田や本庄が強過ぎたのか?東軍についたのが幸運で加増されただけで、大して活躍していない。
上杉は謙信の時代には手取川で織田軍団を一蹴したり、景勝の時代でも徳川にケンカをうるなど存在感を示している。
あ?寡兵の最上を仕留めきれなかった挙げ句、追撃されて無惨にやられた上杉の存在感がなんだって?
北条厨必死wwwwwwwwwwww
確かに長曾我部は過大評価にもすぎる
ゲーム物などはバランス的に四国にも誰か強いヤツが必要なのはわかるが…
四国全土合わせれば、さすがに石高で80万石以上はいったと思うので
尾張56万石よりは上ではないでしょうか
まあ長曾我部が阿讃を支配してた時期は短いけど。
四国東部から当時の日本の中心である機内にいくらでも干渉できるようになる。
機内に織田信長って言う大勢力があったせいで潰されたけど、畿内が統一されてなかったら長曽我部にもワンチャンあった。
四国東部から畿内に勢力を広げて大大名になった三好って前例もあるしね。
やっぱ4番目は毛利元就か三好長慶だな。
とてもあるとは思えない
仮に元親がこなしたとしても、盛親の代で確実に終わりでしょ
天候や水に苦労するようなところはインフラ不足の時代では生産力がぐっと落ちそう。
瀬戸内の海は穏やかだし
あと、「うどん」ね(笑)
逆に石高の多い土地のほうが治めてる大名としては楽じゃね?収入増えるんだから
畿内だろうと尾張だろうと、地域ごとに武具の進み方などは同じようなもんだろうし、人間的な能力でもいってもさして変わらんだろ。
信長の野望ではゲームだから弱く設定されてるけど、実際は本山茂辰なんかは長野のじいさんくらいの強者だったと思うよ
そんなことよりも155な
全く天下統一に興味の無い連中だったし、とか言ってるけど、元親は秀吉との会話ではっきりと「天下を狙っていた」と言っとるがな!
あと※39
完全に罠だと分かってる釣り野伏に、総大将から「突っ込め」と無理強いさせられて、その総大将が真っ先に壊滅すりゃ
たとえ信長や家康、秀吉でも負けるわ 川渡った時点で退路が無いし
秀吉が「後詰が到着するまで動くな」と言っていたということは、秀吉にも確実に負けることが予想できてたということだから間違いない