1: 名無し曰く、 2013/11/16(土) 14:00:39.21 ID:7/WICyj0.net
ただの甲斐の田舎大名じゃん
なんで天下人より能力高いんだよ
なんで天下人より能力高いんだよ
※2014年に発売された信長の野望創造PKでは信長の方が1ポイントだけ信玄を上回っています
総合 統率 武勇 知略 政治
天道
1. 武田信玄 382 (110 82 96 94)
2. 織田信長 380 (100 89 94 97)
創造PK
1. 織田信長 380 (99 87 94 100)
2. 武田信玄 379 (100 88 94 97)
1. 武田信玄 382 (110 82 96 94)
2. 織田信長 380 (100 89 94 97)
創造PK
1. 織田信長 380 (99 87 94 100)
2. 武田信玄 379 (100 88 94 97)
天道の時点でのランキング
創造PK
2: 名無し曰く、 2013/11/16(土) 14:01:15.62 ID:7/WICyj0.net
あと、謙信が統率1位なのにも納得いかん
ただの北陸の田舎大名じゃん
ただの北陸の田舎大名じゃん
8: 名無し曰く、 2013/11/16(土) 17:25:27.91 ID:tShKQA54.net
信州と越後は昔は田舎じゃないよ
現に関東より京に近いし
あと両方温泉出るよ
現に関東より京に近いし
あと両方温泉出るよ
9: 名無し曰く、 2013/11/16(土) 19:37:54.38 ID:SWpzKHCZ.net
謙信=信玄>味噌>家康>天下
18: 名無し曰く、 2013/11/17(日) 10:34:09.51 ID:hcZSmwPR.net
三方ヶ原で負けたから、統率については信玄>家康で良いかもしれんけどさ
だからってなんで総合能力値まで信玄>家康なんだよ
おかしいだろ ただの甲斐の田舎大名のくせに評価高すぎ
だからってなんで総合能力値まで信玄>家康なんだよ
おかしいだろ ただの甲斐の田舎大名のくせに評価高すぎ
22: 名無し曰く、 2013/11/17(日) 18:57:02.26 ID:CI22vIRE.net
やはり能力値MAX200でないシリーズは駄目だな
24: 名無し曰く、 2013/11/22(金) 04:32:20.45 ID:AjbsV0jo.net
最初にのぶやぼ出た時にやってた大河が武田信玄だったって聞いた
正直手当たり次第に周りに喧嘩売って友好度真っ赤にして包囲されて滅亡とかいう
始めて歴ゲーやる小学生みたいな滅び方した大名があの能力値はない
統率特化くらいでいいと思うわ
正直手当たり次第に周りに喧嘩売って友好度真っ赤にして包囲されて滅亡とかいう
始めて歴ゲーやる小学生みたいな滅び方した大名があの能力値はない
統率特化くらいでいいと思うわ
30: 名無し曰く、 2013/12/09(月) 06:46:24.28 ID:5IG1+YJd.net
>>24
史実として考えれば、やむを得ない行為だったと思う
どう見ても甲州が穀倉地帯のはずが無いし、国家が戦争状態では交易なんてことも困難だろう。
運良く、枯れてない金鉱脈が見つかったから良かったようなもので、
状況は大東亜戦争を巻き起こした旧日帝より悪いんじゃないか?
そもそも武田って安芸や若狭にも進出した筈だが、そっちは何をしてたんだろ?
史実として考えれば、やむを得ない行為だったと思う
どう見ても甲州が穀倉地帯のはずが無いし、国家が戦争状態では交易なんてことも困難だろう。
運良く、枯れてない金鉱脈が見つかったから良かったようなもので、
状況は大東亜戦争を巻き起こした旧日帝より悪いんじゃないか?
そもそも武田って安芸や若狭にも進出した筈だが、そっちは何をしてたんだろ?
26: 名無し曰く、 2013/11/25(月) 00:05:32.32 ID:/gXkUgH9.net
信玄が戦国大名としての経歴やドラマ性を最も持っているからじゃないか
1.父親を追放(親子の無情)
2.他国侵略(領土拡張)
3.治水事業、金山経営(内政)
4.同盟の破棄(知略)
5.孫子の実践(軍略)
6.滅ぼした家の娘を娶る(家臣団形成)
7.京への胸熱(天下統一の夢)etc.
Mr.戦国って感じで
1.父親を追放(親子の無情)
2.他国侵略(領土拡張)
3.治水事業、金山経営(内政)
4.同盟の破棄(知略)
5.孫子の実践(軍略)
6.滅ぼした家の娘を娶る(家臣団形成)
7.京への胸熱(天下統一の夢)etc.
Mr.戦国って感じで
27: 名無し曰く、 2013/11/25(月) 06:05:44.11 ID:bZnH1/GS.net
毛利といい尼子の爺さんといいやったもん勝ちのまま病死した武将は過大なんだよな
んで大抵跡継ぎに能力共々そのしわ寄せが・・・
んで大抵跡継ぎに能力共々そのしわ寄せが・・・
28: 名無し曰く、 2013/11/28(木) 00:17:36.52 ID:UCp6apjg.net
ドラマ性だと秀吉に勝てる奴いないだろ
32: 名無し曰く、 2013/12/09(月) 20:16:10.88 ID:JzMDWvb6.net
もう天下人である秀吉がオール100でいいよ
34: 名無し曰く、 2013/12/10(火) 00:59:13.75 ID:iGOiY2i9.net
>>32
秀吉が知略トップでいいって言う人いるし統率トップでいいって言う人もいるよね
政治が100だったこともあった
しかし武勇だけはいいとこ80くらいじゃないか?
秀吉が知略トップでいいって言う人いるし統率トップでいいって言う人もいるよね
政治が100だったこともあった
しかし武勇だけはいいとこ80くらいじゃないか?
羽柴秀吉 368 94 78 97 99
37: 名無し曰く、 2013/12/11(水) 03:21:33.20 ID:M2Kgaxrq.net
信長の野望は史実を元にしたゲームじゃなくて
戦国創作物の主人公達が覇を争うSLGですよ
KOFとかスーパーロボット大戦みたいなものと思う
戦国創作物の主人公達が覇を争うSLGですよ
KOFとかスーパーロボット大戦みたいなものと思う
38: 名無し曰く、 2013/12/11(水) 12:40:08.87 ID:+dxBMVZM.net
甲斐のクソ田舎から微妙な金山と戦国最強の投石部隊だけを武器に大勢力を築いた
武田信玄公を日本人なら崇め奉るべき。
武田信玄公を日本人なら崇め奉るべき。
41: 名無し曰く、 2013/12/11(水) 22:09:16.25 ID:32CRaklQ.net
信玄堤って有名?だけど、実際のとこどんなもんなの?
63: 名無し曰く、 2013/12/12(木) 22:51:39.81 ID:4CjqHZTq.net
信玄は家臣団を統率できてたのと三方ヶ原の戦いの大勝でイメージができてる感じ
78: 名無し曰く、 2013/12/16(月) 19:40:52.63 ID:FyiLx3Bv.net
信玄
統75
武75
知80
政70
謙信
統100
武95
知70
政60
氏康
統70
武65
知70
政90
義元
統75
武55
知80
政85
信長
統95
武80
知95
政95
家康
統95
武80
知95
政95
統75
武75
知80
政70
謙信
統100
武95
知70
政60
氏康
統70
武65
知70
政90
義元
統75
武55
知80
政85
信長
統95
武80
知95
政95
家康
統95
武80
知95
政95
81: 名無し曰く、 2013/12/19(木) 01:23:27.55 ID:R9Ergo24.net
>>78のステータスだと、信長つかえばアホでも天下とれますぞ
79: 名無し曰く、 2013/12/17(火) 19:07:58.22 ID:eurI3GhA.net
本願寺と外交でトラブりまくって、10年も無駄にした信長の知と政が95なわけないだろ
82: 名無し曰く、 2013/12/20(金) 11:03:47.03 ID:pHqMsh+C.net
信長、家康以外が過小評価としか言えない。
85: 名無し曰く、 2013/12/20(金) 20:51:21.18 ID:R6NvA3QB.net
上杉謙信はガチで強かったってことでいいの?
97: 名無し曰く、 2013/12/26(木) 15:54:07.35 ID:/Er7bla4.net
武田信玄 織田信長
統率:80 84
武力:60 88
知略:87 85
政治:88 73
運気:62 120
慢心:85 120
こんなもんでしょ
統率:80 84
武力:60 88
知略:87 85
政治:88 73
運気:62 120
慢心:85 120
こんなもんでしょ
98: 名無し曰く、 2013/12/27(金) 16:56:37.12 ID:wWdBql1K.net
信玄の総合能力値が一位ってなんの奴?烈風伝くらいしか知らないけど、
もしかして全てのシリーズで一位なのかな
もしかして全てのシリーズで一位なのかな
102: 名無し曰く、 2013/12/28(土) 02:30:13.06 ID:ylRQvYsu.net
能力地ってのはあくまで局地的での戦闘力とか政治脳直とか知能だから
1位だから結果も一位ではないのだよ
1位だから結果も一位ではないのだよ
105: 名無し曰く、 2013/12/28(土) 10:36:09.68 ID:wpkElH5W.net
真田十勇士はもう出なくていいと思うの
106: 名無し曰く、 2013/12/28(土) 19:25:41.11 ID:HjUPL3Ib.net
まず北条氏康 上杉謙信 織田信長 徳川家康に囲まれた領土であること。
こいつらが武田信玄包囲網を形成した時も領土を侵略されなかった
自ら招いた失態だけど、これを切り抜けられたから知略や運は相当高い
こいつらが武田信玄包囲網を形成した時も領土を侵略されなかった
自ら招いた失態だけど、これを切り抜けられたから知略や運は相当高い
110: 名無し曰く、 2013/12/30(月) 01:57:18.76 ID:KBjraOUd.net
>>106
確かに。
実際に武田軍のステータスをダウンさせると
あっというまに北条や上杉に食いつぶされるからね
甲斐の北条を相手に、同盟国・駿河の徳川とか、どんだけ手ごたえのない信長だよw
確かに。
実際に武田軍のステータスをダウンさせると
あっというまに北条や上杉に食いつぶされるからね
甲斐の北条を相手に、同盟国・駿河の徳川とか、どんだけ手ごたえのない信長だよw
108: 名無し曰く、 2013/12/29(日) 00:13:31.89 ID:K/zRYioS.net
前田慶次の能力値はどれくらいが妥当?
109: 名無し曰く、 2013/12/29(日) 16:55:38.67 ID:DQPb6A5I.net
戦闘72
采配9
智謀53
政治1
この程度で十分
采配9
智謀53
政治1
この程度で十分
111: 名無し曰く、 2013/12/31(火) 23:52:34.23 ID:vz0opvQQ.net
信長包囲網を結成してるつもりで自分が包囲されてたのは知略大分クソだと思うの
112: 名無し曰く、 2014/01/01(水) 19:04:24.28 ID:frSSY0PF.net
信長包囲網と武田包囲網
どちらがやばい?
どちらがやばい?
114: 名無し曰く、 2014/01/04(土) 01:57:12.40 ID:g1B6w5xY.net
武田半包囲(塩留の時期):上杉、北条、今川、徳川
武田包囲(勝頼オワタの時期):織田、徳川、北条
時期によってちゃう
武田包囲(勝頼オワタの時期):織田、徳川、北条
時期によってちゃう
115: 名無し曰く、 2014/01/04(土) 09:58:38.50 ID:qy0UtlHV.net
徳川が入ってるなら実質織田も入ってるようなもんでしょ
117: 名無し曰く、 2014/01/05(日) 18:53:49.89 ID:6P04BpB7.net
最初の半包囲は織田と武田の不戦条約(同盟かも)があるから包囲とは言い難い
118: 名無し曰く、 2014/01/05(日) 18:54:48.68 ID:6P04BpB7.net
一向宗とは無警戒じゃなくて尾張時代からの因縁ですがな
長島と津島の仲の悪さから来てるんだから衝突は避けれんて
長島と津島の仲の悪さから来てるんだから衝突は避けれんて
124: 名無し曰く、 2014/02/13(木) 16:26:17.85 ID:SmhkPa+7.net
>>118
桶狭間合戦の時に一向宗の服部友貞が今川軍に味方してるしな
長島本願寺との対立はもうこの時点から始まってると言っていい
石山本願寺との対立は足利義昭に撒かれた種
桶狭間合戦の時に一向宗の服部友貞が今川軍に味方してるしな
長島本願寺との対立はもうこの時点から始まってると言っていい
石山本願寺との対立は足利義昭に撒かれた種
126: 名無し曰く、 2014/09/21(日) 22:42:07.93 ID:w4cOusup.net
どうだろな
家名が上杉なら北条がいったんじゃね?
んで信玄は西に勢力伸ばして上洛
謙信と膠着しないなら信長が上洛する前にいけるだろうし
信長と同盟結んで東海道とるかもしれん
まあ家康は死亡だねどちらにしろ
越後は寒いから信玄はとらないと思う
家名が上杉なら北条がいったんじゃね?
んで信玄は西に勢力伸ばして上洛
謙信と膠着しないなら信長が上洛する前にいけるだろうし
信長と同盟結んで東海道とるかもしれん
まあ家康は死亡だねどちらにしろ
越後は寒いから信玄はとらないと思う
129: (・因・) 2015/09/27(日) 02:35:05.21 ID:0nmF+jck.net
信長が一番で良いんじゃない?
秀吉、家康は有能だけど、運の要素が高かったんじゃない?
特に狸
秀吉、家康は有能だけど、運の要素が高かったんじゃない?
特に狸
130: 名無し曰く、 2015/09/28(月) 16:22:48.94 ID:ydFDcVsf.net
>>129
残念ながら天下というのは古今東西、まず運に恵まれなきゃ取れない
信長は戦国一の強運だし、秀吉も言わずもがな
家康は晩年の展開に運は絡むけど、それまでを巧みに生き抜いてきた実力あればこそだから天下人ではかなり実力派
残念ながら天下というのは古今東西、まず運に恵まれなきゃ取れない
信長は戦国一の強運だし、秀吉も言わずもがな
家康は晩年の展開に運は絡むけど、それまでを巧みに生き抜いてきた実力あればこそだから天下人ではかなり実力派
コメント一覧
風林火山とかいうくっそかっこいいスローガンのせいで過大評価されとるわ
二つ名も甲斐の虎だしノッブと比較すると強そうな雰囲気が出とるわ
風林火山>天下布武
甲斐の虎>尾張のうつけ
家康が凄いのは間違いないとして、天下取り基準じゃないと思う。
信長はチート特性「創造」がつかえるし
秀吉は最強クラスの特性をたくさん覚えてめちゃくちゃ器用
自分は面倒だからそのままだけど
これで隣の恩知らず共も楽勝よ
4足したほうがましなんじゃないですかねぇ...
申し訳ないが脱糞糞まみれ野郎の戦績を信長に寄与するのはNG
兵力は武田勢の方が多いから連合すれば勝てるってモンでもない
この面子に入り込むのはすごいことだと思うよ
知略(創造PK)が※13の言う通りで草
直江が上にいるけどね
直江と伊達はキャラ勝ちかな。実績だけで評価するならあのメンツに混ざっていい存在じゃない。
創造のステイタスはゲームバランス的にかなり多目に見てるから
「さぁさすがに今度は本気出す」という作戦中に死ぬ。
それが信玄クォリティ
逆に過小評価というと過大評価になる
コーエーは作品が新しくなるごとに武将の能力評価に関しては妥当になってきてるよ、それに異論がある奴はいないと思う(まだまだ変なとこあるが…)
信玄は家康に脱糞させたりしてるし、現実的に天下取ろうってなればかなり強いと思うけど、仏教とかしきたりとかいろんな事が足かせになってるんだと思う。それをぶっ壊したのが信長だと思うし、秀吉と家康はそれについていった有能者って印象。先駆けとか、異端児は日本じゃ悪者扱いだよね