no title
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:55:59.38 ID:0HVx6NVX0.net
ノッブはくっそ有能だよな?

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:56:35.74 ID:v23aKafy0.net
ないやろそんな風潮

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:56:56.45 ID:rKfpa0UZa.net
そんなの聞いたことない

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:57:09.00 ID:0HVx6NVX0.net
ほんまに

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:57:47.46 ID:U7ESGK+t0.net
おつけものだからな

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:57:52.99 ID:0HVx6NVX0.net
大分前に見たんやけど
信長の野望スレやばかったで

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:58:14.55 ID:HgXO5cCj0.net
信長の野望やぞ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:58:51.05 ID:v23aKafy0.net
ファッ!?ならノブヤボってはじめに言えや

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:59:46.07 ID:0HVx6NVX0.net
ちゃうちゃう

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:59:51.24 ID:6vJHo5UY0.net
信長の野望なんてええ加減なもんやんけ

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 01:59:55.59 ID:AoIx3kAMK.net
実は有能、って武将が次々に発見されて
相対的にノッブの評価が下がっただけや

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:00:27.87 ID:0HVx6NVX0.net
信長の野望スレで
信長は大したことなかったと永遠に議論してたんや

14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:01:13.38 ID:NTjHFWBA0.net
中央にいきなり乗り込んで全方位敵に回すうつけもの

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:01:17.65 ID:38EiCchEx.net
ノッブは色々ドラマやらアニメやらゲームやら出演多杉内?

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:01:23.69 ID:v23aKafy0.net
大したこと無い奴が織田包囲網なんてもんを2回もされるかいな

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:01:32.34 ID:C53SvqPwa.net
息子は無能やから仕方ない

信忠「あかん、父ちゃん死んでもうた。もうだめだ死のう」
信雄「伊賀とか雑魚やろwwwwwちょっと攻め込んでくるで」→フルボッコにあう
信孝「勝家に任せとけば大丈夫」→任せた結果切腹

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:02:59.72 ID:0HVx6NVX0.net
>>17
前誰かが言うてたけど
嫡男としては信長が本当に死んだかも分からない状況で逃げるのは勘当されるレベルやから
おるしかなかったんやと

26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:03:56.82 ID:AoIx3kAMK.net
>>17
信忠「あの光秀が攻めてきたら終わりや…逃げる隙間なんて無い」
有楽松「有ったぞ」

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:04:31.54 ID:0HVx6NVX0.net
>>26

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:04:42.23 ID:4nzPqG+80.net
>>26
ファッキュー有楽

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:06:03.08 ID:C0PNE2DE0.net
>>26
家康「大阪観光して普通に帰宅できたぞ」

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:09:45.14 ID:EjSL86Ka0.net
>>40
穴山バイ雪「」

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:06:34.42 ID:jX+KCB/M0.net
>>26
有楽「どうせ逃げられんし、首晒すようなみっともない真似はせんとこや」
信忠「せやな(腹ブスー」
無楽「やっぱ、ワイは逃げるわ」

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:08:51.39 ID:C53SvqPwa.net
>>41
結局幕末まで家存続したからな
ほんま有能やで

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:01:51.91 ID:6vJHo5UY0.net
大したことない奴があそこまで勢力伸ばせるわけないやろが

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:01:52.90 ID:APphw97Od.net
ゲームと現実を一緒にするなよ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:02:46.80 ID:RzmDQnf30.net
秀吉も家康も信長がおらんかったら天下なんかとれんからな
3傑っていうけど実際は信長の1傑よ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:03:38.23 ID:qWjhGG0da.net
ミッツが余計なことしなかったら天下取ってたのに

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:03:47.94 ID:Zwcaypc5d.net
最初からある程度強かったとかならともかくあの尾張の兵だからな

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:04:02.26 ID:NTjHFWBA0.net
まああの死に方も含めて魅力だからな

86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:17:03.72 ID:ikd4wEsv0.net
>>27
大河の最終回を縁側でボンヤリやなくて
クライマックス大炎上持ってこれるのすき

90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:03.81 ID:jX+KCB/M0.net
>>86
??「クライマックス天守大爆発いけるやん!」

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:07.68 ID:q6JSYA760.net
>>27
これに尽きるな
悲劇的な最期という英雄の条件を満たしておる

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:20:14.26 ID:s59Mw22Na.net
>>27
よし大河ドラマ松永弾正いけるな

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:21:29.80 ID:uSCO7W3T0.net
>>107
堺雅人主演酷使で視聴率20%待ったなし

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:04:45.85 ID:uZ0hG2o40.net
信長が天下とってたら日本はどうなってたンゴ?

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:05:58.07 ID:v23aKafy0.net
>>30
朝鮮中国に攻撃に言ってたンゴwwwwww

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:08:26.32 ID:uZ0hG2o40.net
>>39
現在の歴史まですべて変わってしまうんやろか

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:10:43.01 ID:v23aKafy0.net
>>44
猿と違って自分で直接朝鮮に行くことはしたろうから勝つにせよ負けるにせよ大分変わっとったんちゃうか
まあ天下統一中に寿命でぽっくりって可能性もあるけどな

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:04:45.95 ID:jX+KCB/M0.net
孔明みたいなもんやろ
世間で言われてるほど優秀ちゃうやろって話

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:05:00.02 ID:1CjSAUuU0.net
弱小国をあそこまで広げた有能
通算勝率も7割ぐらいキープしてたはず

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:05:04.64 ID:EjSL86Ka0.net
信長…シスコン
秀吉…高家の女好き(男色はNO)
家康…何でもオッケー


付き合うならどれ?

49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:09:27.07 ID:OvqdxPzTa.net
>>35
家康はおはDなんだよなぁ

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:05:46.78 ID:4nzPqG+80.net
尾張一国で50万石とかいうチート性能なんだよなぁ…

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:08:43.54 ID:0HVx6NVX0.net
>>38
ただノッブは親父が出来なかった尾張統一からやっとるやろ?

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:10:37.76 ID:4nzPqG+80.net
>>45
斎藤家とのパイプを作った親父、有能

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:07:25.32 ID:NTjHFWBA0.net
ぶっちゃけ
あの多方面作戦で一気に天下平定にいくのはすごい
並みの人間なら一代ではできない

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:07:35.67 ID:3BzLh11J0.net
毛利「なんか助かったンゴ」

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:09:05.33 ID:Vrg+ri0J0.net
やっぱり我慢のできる人間って有能だわ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:09:16.43 ID:6DrNsW/Z0.net
大陸進出してもどうせ秀吉みたいに失敗してたやろ

50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:09:31.89 ID:jX+KCB/M0.net
信長が本能寺で生きてても
あの後継ぎどもじゃ
結局は家康の天下になりそう
秀吉経由は無かったかもしれん

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:10:37.53 ID:OvqdxPzTa.net
>>50
信忠が生きてたら問題ないんだよなぁ

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:09:50.75 ID:47QV79Re0.net
㈲楽さいとかいうカチグミ

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:10:10.23 ID:qWjhGG0da.net
裏切られてばっかりマン信長

57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:11:21.35 ID:FPKF1Ur+0.net
ノッブは有能とか以前に運命力がすごい
歴史変えるために生まれてきたとしか思えん

73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:14:57.53 ID:AoIx3kAMK.net
>>57
下剋上の下と上を堪能しとるからな
織田信長、本能寺でその夢幻の如き人生を終える←かっこいい

58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:11:23.17 ID:ICbEr5/Pa.net
世間的に評価されてるものを的外れな上から目線でこき下ろす情つよねらーほんとすき

59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:11:54.01 ID:OdcZ2vuXx.net
脱糞ニキ「信長様が死んだやと!?ワイもこの場で腹かっさばいて冥土のお供するで!(チラッチラッ)」
旗本「はあー、とのおやめくだされなりませぬ」
脱糞ニキ「しゃーない仇討つまで保留にしたる」

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:14:36.63 ID:RVixIhg80.net
>>59
家康が脱出できたのも奇跡的なんだよなあ

60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:11:56.91 ID:0HVx6NVX0.net
織田秀信やっけ?
信忠の嫡男で清州会議ときの吉法師
あいついつ死んだんや?
覚醒遺伝で有能やったんか?

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:13:09.43 ID:4nzPqG+80.net
>>60
関ヶ原でヘマやらかして高野山で死んでるで

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:14:25.78 ID:0HVx6NVX0.net
>>65
ほえー
吉法師は煮えたぎる思いやろな

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:12:34.99 ID:q6JSYA760.net
ノッブのじいや
好き

64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:12:57.95 ID:0HVx6NVX0.net
>>61
諫言するために自害したんアレほんま?

84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:16:32.82 ID:KgkJ4FeD0.net
>>64
平手の息子と信長がもめててその責任から自害した説もあんで
少なくとも寺を建立したり信長からは悪意はなかったみたいや
政秀寺(せいしゅうじ)は、愛知県名古屋市中区栄三丁目にある臨済宗妙心寺派の寺院。

天文22年(1553年)に織田信長が、家臣の平手政秀を弔うために小牧山(同県小牧市)の南にある小木村に創建したのが始まりである。その後慶長15年(1612年)に、現在地に移転した。山号は「瑞雲山」。本尊は十一面観音。
天文22年(1553年) - 沢彦和尚を開山として、織田信長が平手政秀の菩提を弔うために建立。
天正12年(1584年) - 小牧・長久手の戦いで焼失。清洲(現在の清須市)へ移転。
慶長15年(1612年) - 尾張藩が置かれ、名古屋城築城と共に清洲越しにて現在地(名古屋市中区)に移転。
第二次世界大戦で焼失。後に再建。

62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:12:43.65 ID:Ue77UC7A0.net
正直信貞信秀の功績を語られ無すぎる部分はある
織田家の米より銭の下地を作ったのはこの二人やし

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:02.42 ID:C53SvqPwa.net
>>62
内政にも外交にも織田家の基盤作ったのは間違いない。
一分家のすぎなかった織田家の地位を大きくあげたし、朝廷や周囲との関係を構築したのは評価されるべきやな

122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:22:33.40 ID:Ue77UC7A0.net
>>89
信秀の朝廷との関係作りや金の流れの作りかたとかみてると未来が見えてたのかと思うぐらい先見性がやばいよな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:23:49.91 ID:s59Mw22Na.net
>>62
なお友人を家に招いて暗殺
→友人の城強奪とかしとる畜生

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:14:26.11 ID:fctGcvnq0.net
秀吉「織田の跡継ぎは幼いからワイが執政やるわ」
→天下統一、関白就任

家康「豊臣の跡継ぎは幼いからワイが執政やるわ」
→天下統一、征夷大将軍就任、江戸幕府開く

87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:17:49.21 ID:OvqdxPzTa.net
>>69
晩年の秀吉が自分が織田家にした行いを自分の亡き後家康にされるかもと恐れるのも当然やな

94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:56.68 ID:KgkJ4FeD0.net
>>87
そのくせ秀次殺してるんやから話にならんわな
秀次は家康含む諸大名とも関係良好やったのに

112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:20:32.09 ID:jlmal2Qra.net
>>94
秀次殺しはあれ最悪の手やったな
秀頼が豊家唯一の神輿になってしまって

137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:24:48.95 ID:KgkJ4FeD0.net
>>112
秀長・秀保が生きていても一緒に処分されてたんやろうな
当たり前やけどふたりとも秀次と関係良好やったわけやし

194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:32:26.45 ID:jlmal2Qra.net
>>137
秀長とは既に部下の収賄かなんかで冷戦状態やったしまず処断やろな。秀保はさっさと死んでくれたから当落線上にいなかっただけで長生きしてたら金吾コースか秀次コース

「秀頼は傀儡じゃ!」と言える存在がいれば西軍や旧豊家奉公側も家康に対抗できたかもしれんのに

235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:37:48.26 ID:KgkJ4FeD0.net
>>194
秀保は金吾と違って実弟になるからな、まず間違いなく処断やわ
自分で政権の幅縮めていく意味がわからんけど
そもそも秀長謹慎のも陪臣が横領着服しただけで処分重すぎやし

118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:21:46.20 ID:OvqdxPzTa.net
>>94
中国大返しから奥州仕置までの秀吉すき
明を攻めて秀次処刑する秀吉きらい

123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:23:06.25 ID:uSCO7W3T0.net
>>118
大返し→賤ヶ岳あたりまでのサッルの謀略は正直元就超えてる

113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:21:09.95 ID:RzmDQnf30.net
>>87
秀吉はそれでも織田家に気を使ってるけどな家康と違って

74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:15:04.08 ID:q6JSYA760.net
パッパもよく嫡男のまま守ってくれたよな
伊達パッパといいそこは見る目ある

75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:15:21.76 ID:J8Wjum+ja.net
ノッブは武将っちゅうより政治家なんやと思うわ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:15:26.59 ID:HgXO5cCj0.net
信長が有能やなかったら周りにいた奴らなんか歴史の表舞台に出ることもなく終わっただけやんけ信長が出世したから周りにも光が当たって評価されたんやろ

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:15:49.52 ID:qWjhGG0da.net
秀吉は城攻めのプロ

80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:15:57.21 ID:4nzPqG+80.net
信長の兄弟長島一向一揆で死にすぎなんだよなぁ
や本願寺N1

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:15:56.37 ID:jX+KCB/M0.net
信長が生きてたらどうなるかが見たければ
信長の野望でイベなし1582年で始めてみろよ

83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:16:32.36 ID:DxU00DPJ0.net
トップは有能な部下を使うのが一番の仕事やのに裏切られてしぬのがね

88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:01.42 ID:0HVx6NVX0.net
ノッブは経済に強いのが一番有能な点やと思うんやが

126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:23:35.43 ID:RzmDQnf30.net
>>88
経済に強いのはパパの影響やろな

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:16.29 ID:aRmtxd1q0.net
意外と自分からは裏切ってないのに卑劣漢なイメージのノブ
これは脱糞幕府の陰湿な仕返しですね間違いない

114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:21:16.55 ID:KgkJ4FeD0.net
>>92
降伏者もだいたい許すし、自分に縁のあるものは裏切っても降伏を促すのにな
佐久間にも最後のチャンス与えたのに佐久間が勝手に逃げたわけやし
比叡山にしても長島一向一揆にしても違約やらなにやらがあってアレなわけやし

121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:22:32.43 ID:uSCO7W3T0.net
>>114
徹底的な契約履行という面ではノッブ以上の将はおらんな

130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:23:53.83 ID:J8Wjum+ja.net
>>121
家康「援軍…援軍寄越してクレスケンス…」

141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:25:33.58 ID:jlmal2Qra.net
>>130
佐久間・平手ジュニア「俺達熟練織田部隊~」

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:32:18.06 ID:KgkJ4FeD0.net
>>141
一地方軍の総大将の佐久間、信長からしたら信頼厚い家柄の平手を派遣してるんや
当時の信長に出来る最大限やったんやろうな

佐久間はこの失態と本願寺攻めで遊んでたんで詰んだんやけど

93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:20.54 ID:an71X5yM0.net
歴史で人気の偉人の法則分かったわ
なんか反権力的で、道半ばで倒れたり悲劇的な死を迎えると人気になる

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:18:58.16 ID:jX+KCB/M0.net
>>93
大塩平八郎かな?

101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:19:15.49 ID:/bmhOcVX0.net
>>93
光秀かな?

102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:19:17.06 ID:0HVx6NVX0.net
>>93
義経弁慶、幸村とかか?

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:19:29.91 ID:q6JSYA760.net
>>93
日本人はそういうのに弱いンゴねぇ
義経とか何がええのやら

108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:20:17.21 ID:YbOeQ48oa.net
>>93
信長は反無能なだけで反権力じゃないと思うわ

106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:20:13.28 ID:uSCO7W3T0.net
信忠はなぜ末期の時に軍事的には無能の極みの村井貞勝の進言を聞いたのか
有楽が言ったのを改ざんしただけかもしれんが

109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:20:17.87 ID:EjSL86Ka0.net
信長…下戸
秀吉…失禁
家康…脱糞


信長がいちばんマトモだってはっきり分かんだね

144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:26:16.61 ID:yAp8DLCH0.net
>>109
ホモなのはどうなんですかねぇ…

154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:27:07.61 ID:uSCO7W3T0.net
>>144
ホモなんてこの時代ステータスやしへーきへーき

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:20:21.83 ID:5XWEOySup.net
信長なら朝鮮出兵でヘマしなかった風潮

120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:22:15.54 ID:0HVx6NVX0.net
秀信って秀吉が関白になったときには
もうなんも言われへんかったんか?
「後見人はそろそろ引っ込んどき~」って

159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:28:03.57 ID:s59Mw22Na.net
>>120
バカなら言ったかもしれんな
有能やったからなんも言わんと静観を決め込んだように思う

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:25:01.35 ID:4bCIBHLXa.net
有楽斎とかいうコウモリ野郎

155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 02:27:07.95 ID:jlmal2Qra.net
>>138
創作やけど家康の将軍宣下に怒って「家康は太閤の家来じゃ」いう淀に「太閤は信長公の家来筋でござった」と言い返す有楽すき

427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/11(水) 03:05:29.35 ID:4u6FVkxQa.net
>>155
自分はその信長の近親だという意識はあっただろうなあ

引用元: 織田信長を過小評価する風潮wwwwwwww