no title
no title
1: 人間七七四年 2011/02/19(土) 13:04:11 ID:n1WS+Yz9.net
これまでの戦績



大河ドラマ風林火山
内藤は出なかったが秋山は出た


漫画センゴク
秋山が武田四天王にされていた。内藤は勿論武田四天王には入っていなかった。

戦国大戦(アケゲー)
秋山はSR(スーパーレア)なのに対し内藤はR(レア)


このように「内藤を邪魔する秋山」という構図が最近よく見られている。
この2人について語ってみないか
逆に内藤が秋山に勝っているのも探してもよし
何故内藤の邪魔しているのが秋山なのか考えるのもよし

2: 人間七七四年 2011/02/19(土) 13:22:01 ID:9gU+/zGq.net
内藤昌豊の方が優秀だと思うよ
秋山信友は一級劣る

一流:内藤昌豊、馬場信春、原昌胤、山形昌景、飯富虎昌
二流:秋山信友、土屋昌次、原虎胤、多田満頼、真田信綱

4: 人間七七四年 2011/02/19(土) 17:39:39 ID:n1WS+Yz9.net
>>2
内藤が優秀なのは解るんだが何故秋山を持ち上げるかが謎なんだよな
内藤が過小評価なのか秋山が過大評価なのか

9: 人間七七四年 2011/02/20(日) 13:48:37.77 ID:G1vfaC/t.net
>>2
飯富と山県を同列にするのは違和感あるわ。

3: 人間七七四年 2011/02/19(土) 14:44:05 ID:PCGunfgO.net
戦争してる最中にも余裕で和歌の交換して遊んでる知略と武勇の家臣団やっぱ最強やな

5: 人間七七四年 2011/02/19(土) 18:11:25 ID:PCGunfgO.net
秋山も小山田も別働隊率いて寡兵でも多勢の相手撃破しまくってるよな>>北条やら織田やら
みんな優秀だ

6: 人間七七四年 2011/02/19(土) 19:39:03 ID:qxUwghJM.net
内藤っちの手柄といえば一人の戦死者もなく城を乗っ取った知略
高天神の殿して小笠原を城に封じ込めたり 部下の訓練が行き届いて指揮戦闘も得意
陣場奉行とともに上洛戦の遠州三河の下調べ 北条との再同盟交渉
秋山&小山田&内藤は武田家影薄三弾正みたいだな 影ながら確かな仕事してる

7: 人間七七四年 2011/02/20(日) 00:31:20.41 ID:0EZHrfqk.net
戦国大戦では秋山より内藤の方がイラストはカッコイいけどな。
no title
no title

11: 人間七七四年 2011/02/21(月) 18:40:34.47 ID:fyhPFCRS.net
>>7
あんな変態が秋山なわけねーよ!!!!!
うわあああぁん!!!!!

17: 人間七七四年 2011/02/22(火) 00:40:53.81 ID:OOwT6C2p.net
>>11
あれ凄く破廉恥だよな
乳首に星マークのニップレス張ってるんだぜ

25: 人間七七四年 2011/02/22(火) 21:34:40.70 ID:Lq+3dRmz.net
>>17
そこはやっぱ女城主をたぶらかすジゴロとしてのセクシーアピールだなw

35: 人間七七四年 2011/02/26(土) 09:12:10.33 ID:vzbTK4fB.net
>>7
その影響なのかピクシブとかでは内藤のイラストは結構見るけど秋山は全然ないのな

45: 人間七七四年 2011/03/02(水) 08:13:00.63 ID:wfTfEVyu.net
>>35
だって構図わかんねーし

67: 人間七七四年 2011/03/20(日) 09:48:09.58 ID:Z+t5GrlO.net
>>35
戦国大戦の内藤のイラスト描いたのが女性向けエロゲの絵師だからなぁ…

129: 人間七七四年 2011/07/24(日) 13:03:05.57 ID:kmeg3lmE.net
>>35
戦国大戦の秋山なんか描いたら変態絵師だというレッテル貼られそうで怖いんだよ
そう思いたい

8: 人間七七四年 2011/02/20(日) 05:48:18.53 ID:4HDV7qsn.net
昌豊、信友という時点でゲーム厨。
ゲーム板いけよ。
「内藤 昌豊」の名で伝わるが、1977年に服部治則は正しい実名は「内藤 昌秀(まさひで)」であると指摘している(「豊」は父・虎豊から1字を取ったものである)。

諱は『甲斐国志』による「信友(のぶとも)」や、近世の軍記物に拠る「春近(はるちか)」「晴近(はるちか)」「信近(のぶちか)」とする説もあったが、近年は『戦国遺文』『山梨県史』の編纂事業に伴う文書調査によって武田家臣の実名の確定作業が行われ、確実な諱は署判部分の写により「虎繁」であることが指摘されている。

12: 人間七七四年 2011/02/21(月) 20:14:43.47 ID:wkwuCqjn.net
完璧:武田信繁、内藤昌豊、高坂昌信、小山田信有
一流:武田勝頼、馬場信春、飯富虎昌、山県昌景、土屋昌次、小山田信茂
二流:秋山信友、原虎胤、原昌胤、多田満頼、長坂光堅、跡部勝資、今福友実、芦田信蕃
三流:穴山信君、武田信廉、相木昌朝、小宮山友晴、木曽義昌、芦田信守

13: 人間七七四年 2011/02/21(月) 20:27:59.92 ID:33HfSFxU.net
武田家ってなにげに方面軍っていうか役割分担できてない?
高坂>>上杉 内藤>>北条 山県>>徳川 秋山>>織田
小山田>>北条 穴山>>今川 外交官っていうかなんていうか領地が近いからってのもあるかもだけど
あと全方位外交しないといけないってのもあるけど

馬場>>国土交通大臣… 城を作るお仕事

14: 人間七七四年 2011/02/21(月) 20:52:07.19 ID:inxfFvia.net
本当に有能なら織田、徳川には負けない
また小山田、穴山も裏切らないだろ

勝頼だけの問題じゃなくて

18: 人間七七四年 2011/02/22(火) 00:47:33.49 ID:znyKhEWK.net
そもそも構図からしてなにがなにやらわからないw

24: 人間七七四年 2011/02/22(火) 19:10:56.01 ID:OOwT6C2p.net
>>18
自分も構図が解るまで時間かかったぞw

19: 人間七七四年 2011/02/22(火) 07:57:40.40 ID:qBkGE7rR.net
分担は出来ても広げられないのが武田
自滅するのが伊達

21: 人間七七四年 2011/02/22(火) 12:39:46.35 ID:K0iYlJcW.net
秋山はアレだろ。信長の怒りを買いすぎ。

27: 人間七七四年 2011/02/23(水) 08:51:33.86 ID:A9AE5cNZ.net
気になって戦国大戦調べたけど確かに変態だな
不如帰っていうゲームでも秋山は裸だったような気がする
まともなのって戦国IXAぐらいかな

33: 人間七七四年 2011/02/25(金) 00:00:32.72 ID:3Qs5FfKk.net
秋山は最後が最後なだけにな

36: 人間七七四年 2011/02/26(土) 16:07:36.93 ID:6iC3lGD7.net
寝取られがブームなんだろう

37: 人間七七四年 2011/02/26(土) 16:32:21.26 ID:vzbTK4fB.net
遠山景任は既に亡くなっているから寝取られと言うのか?

38: 人間七七四年 2011/02/26(土) 16:40:43.52 ID:6iC3lGD7.net
じゃあ未亡人とか後家ブーム

41: 人間七七四年 2011/02/27(日) 23:19:23.01 ID:f9fvwEBH.net
内藤って武田四名臣の一人なのになぜか大河ドラマでも無視されてるな。
武田信玄も風林火山も全く出てこなかったし。

43: 人間七七四年 2011/03/01(火) 05:16:58.35 ID:X0zkUZq5.net
でも一番優秀

44: 人間七七四年 2011/03/01(火) 08:12:22.26 ID:InMk3FaV.net
逆に考えたら

何故秋山が武田四名臣にならなかったのか不思議だよな

45: 人間七七四年 2011/03/02(水) 08:13:00.63 ID:wfTfEVyu.net
>>44
あんな死に方したから無理だろwww
虎繁は城兵の助命を条件に信忠に降伏した。『信長公記』によれば、織田氏はこれに対し城兵を殺害し、虎繁は11月21日に捕縛されると岐阜へ連行され、11月26日に長良川で磔に処された。享年49。

46: 人間七七四年 2011/03/03(木) 20:23:08.74 ID:HsgZc08d.net
秋山って川中島とか長篠の戦いに出ていないよな

何故大河の風林火山に出たんだ

47: 人間七七四年 2011/03/03(木) 21:04:29.61 ID:4Do7gWPP.net
かなり謎だな 伊那方面だから今川と同盟してる間は沈黙か
美濃とか尾張とかそっちの情報収集してたのかな 楽しそうな
上杉と争ってる間もこうやって影に隠れて仕事ぬかりなし

48: 人間七七四年 2011/03/04(金) 12:11:08.26 ID:iWXQlEb5.net
だから内藤出せって言っただろうに

50: 人間七七四年 2011/03/05(土) 18:37:17.39 ID:EfzUALP2.net
秋山は男前だったの?

51: 人間七七四年 2011/03/06(日) 12:32:10.40 ID:IHRnmRmy.net
何かどっかで秋山は「甲州一の美男」とか言われていた希ガス
肖像画も二種類あるよね
Wikipediaに載っているのと武田二十四将のやつと

>>1
戦国大戦では正直言うと内藤の方がいいよ。
イラストやキャラ人気もそうだが性能も内藤の方が明らかに上
レアリティに関してはセガが何故秋山をSRにしたか疑問クラスで
その件について文句言っている人も結構いるぞ

52: 人間七七四年 2011/03/06(日) 22:11:23.91 ID:71Ob+Qel.net
太閤立志伝やノブヤボならどっちが優秀なんだ?

戦国大戦の内藤高坂は武田が誇る超性能だな、四天王では馬場が一番微妙
秋山もロケテでは長い強いの強カードだったのだが

54: 人間七七四年 2011/03/07(月) 12:12:48.63 ID:o/P7a2ta.net
>>52
でも虎口へ進む馬場は恐怖以外の何者でもないぞ
まあそれだけなんだが

ノブヤボの内藤と秋山は中途半端な能力だったような気がする

56: 人間七七四年 2011/03/10(木) 12:43:52.32 ID:oRsk37wK.net
四天王のうち必ず一人は地味になる法則

60: 人間七七四年 2011/03/10(木) 22:59:36.38 ID:1bAoJYDE.net
>>56
確かに内藤VS秋山スレであるここでも秋山の話の方が多いしな

センゴクの秋山はキモイ

61: 人間七七四年 2011/03/11(金) 00:54:32.54 ID:AhWE0hoC.net
秋山はちょいワル武将

62: 人間七七四年 2011/03/11(金) 02:46:07.69 ID:NPT8NQSv.net
内藤はちょい地味武将

63: 人間七七四年 2011/03/12(土) 02:06:48.55 ID:AnDRMN34.net
ちょい……だと…………

64: 人間七七四年 2011/03/12(土) 17:57:09.79 ID:QRnesOIY.net
秋山って岩村城侵略してきた割に
今の岩村町(恵那市)の人々からは嫌われていないってのが凄いな
信長はかなり嫌われているが

65: 人間七七四年 2011/03/16(水) 22:38:13.87 ID:ISHhH2Mx.net
諸説によれば秋山は岩村城を乗っ取ったようだが
実は女城主には頭が上がらなかったらしいw

69: 人間七七四年 2011/03/21(月) 07:34:57.44 ID:X9PYQxdt.net
逆さ磔というのはじわじわ嬲り殺しにする拷問に近い処刑法らしいな

71: 人間七七四年 2011/03/21(月) 11:34:39.62 ID:yQyqcgWF.net
内藤が主人公の小説が無くてショボンヌ
秋山でさえあるのに

76: 人間七七四年 2011/03/26(土) 00:47:57.03 ID:pnwtfOOE.net
>>71
マジかよ。泣きそうになったじゃねーか

77: 人間七七四年 2011/03/26(土) 11:54:56.87 ID:L21hX857.net
>>76
まあ掲載誌が青年誌だししょうがないね。
・・・・・とはいえ、その後に小山田が活躍する場面があるし、長篠編でも真田兄弟が大きく取り上げられ、
退却の決断をする場面逍遥軒、小幡、土屋さらには一条にまで場面があったのに、内藤さんだけは
見開きで「討ち死に」の文字のみというあっけなさ。
現代のメディアでの不遇っぷりはもはやネタの域。

179: 人間七七四年 2012/05/21(月) 21:33:10.35 ID:VSswvNta.net
>>71
「修理亮の左文字」って短編小説がある
箕輪城攻略後の上泉さんとかが出てくるのね

73: 人間七七四年 2011/03/24(木) 12:21:23.63 ID:SVI1SSbM.net
ところで>>1に書かれているセンゴクでの秋山と内藤の扱いなんだが
単に作者が間違えたっていうオチではないだろうな

75: 人間七七四年 2011/03/25(金) 00:18:50.36 ID:ZjJ/gBmQ.net
>>73
戦国ランスでは内藤が四名臣ではなく真田幸隆だったかな
真田が内藤の代わりという方が秋山よりしっくり来るのは気のせいか

76: 人間七七四年 2011/03/26(土) 00:47:57.03 ID:pnwtfOOE.net
>>73
ただ単に作者が女城主とのエロ描きたかった為にわざわざ秋山を四名臣に入れたんだと思うんだが
エロの為に捨てられた内藤カワイソス
しかし実際あの戦いより前に秋山と女城主って
信長の息子と信玄の娘との縁談関連で会っているのに
あの漫画じゃあ岩村城攻略で出会ったように描かれていたのがな………

81: 人間七七四年 2011/03/27(日) 01:01:46.67 ID:tvEtp2Ag.net
戦国大戦の秋山が変態過ぎてあのゲームやる気無くした

82: 人間七七四年 2011/03/28(月) 18:26:08.15 ID:5P/wbjJ/.net
センゴクでムッツリスケベにされたり
戦国大戦で牛にされたり
風林火斬で仮面キャラにされたりと
色々出ずっぱりなんだが

秋山って優遇なのか不遇なのか
わけがわからないよ

85: 人間七七四年 2011/04/04(月) 18:22:56.47 ID:ZBTy1bKV.net
武田の猛牛に突きまくられる織田の未亡人か 胸熱だな

87: 人間七七四年 2011/04/04(月) 20:52:58.11 ID:xs01POdq.net
秋山より内藤が目立ってるゲームあるぞ!



戦極姫ww

秋山はザコ扱いだが、
内藤は編みタイツで口に薔薇の変態キャラwww
no title

90: 人間七七四年 2011/04/05(火) 12:36:49.37 ID:ffL+g8et.net
>>87
ググって調べたが吹いたじゃねーか
しかし実際スレの流れとか見ていると秋山の方が目立つとか言われているけど

こいつ女城主絡みが無かったら内藤より地味だと思うが

88: 人間七七四年 2011/04/04(月) 21:23:03.25 ID:xs01POdq.net
ちなみに戦極姫では

内藤-統率7智謀9
秋山-統率6智謀8
(数値の最高は15)

信玄-統率13智謀15
馬場-統率14智謀5
山県-統率13智謀12
幸村-統率13智謀4
勘助-統率10智謀14
穴山-統率4智謀9
春日-統率7智謀6
原虎胤-統率11智謀6
長坂長閑-統率5智謀3
小山田信茂-統率8智謀3

91: 人間七七四年 2011/04/05(火) 22:48:23.43 ID:rGw87NqZ.net
まあ長篠でも、
馬場…殿で戦死
山県…家来が首を守った
土屋…柵に取りついて絶叫して死亡
原昌胤…柵の前で立って腹捌く
内藤…とくに逸話無く死亡

だもんな。

97: 人間七七四年 2011/04/10(日) 20:41:36.51 ID:iG14G5ma.net
内藤って、一般には四名臣のなかでは控えめで地味目な印象あるけど、
軍鑑では長坂や跡部に対してやたら攻撃的で感情的じゃない?
信玄歿後なんかまさにそうだった様な

98: 人間七七四年 2011/04/10(日) 21:59:11.28 ID:WOW5hvAw.net
甲陽軍鑑だからな…長坂跡部を悪臣、内藤を武田家を想う忠義者ってことにしたいんだろうよ
あ、内藤のことを悪しきように言ってるわけではないよ

102: 人間七七四年 2011/04/13(水) 00:41:53.53 ID:kuuF1PBI.net
みつけもの

だったかな。就活の女子大生が女城主の町である岩村に行くという内容
回想シーンかなんかで秋山が出てくる

105: 人間七七四年 2011/04/15(金) 12:34:33.12 ID:j67lJCQc.net
>>102
秋山と女城主には何と子供がいた?!っていう内容だよね

103: 人間七七四年 2011/04/13(水) 01:04:02.99 ID:dj/TM2GX.net
そして激しい濡れ場が…

104: 人間七七四年 2011/04/14(木) 08:25:38.37 ID:mbDId0Cf.net
いや無いだろw
センゴクの秋山と女城主の話ってそんなに凄いのか

108: 人間七七四年 2011/04/23(土) 07:59:51.69 ID:/JHS+JI3.net
>>104
お前ブサイクだな→体洗えよ→抱くぞ

の流れだった

110: 人間七七四年 2011/04/27(水) 20:16:02.30 ID:1ajIV7bM.net
秋山は女のお陰で知名度上げた武将

111: 人間七七四年 2011/04/27(水) 21:11:38.80 ID:2CAcIWXb.net
お岩さんとして平成まで語り継がれるとは思ってなかったろう

123: 人間七七四年 2011/06/09(木) 20:01:49.03 ID:kGiJwU2z.net
内藤や秋山より高坂の方が実績無いような気がするんだが…
なぜ高坂が武田四名臣なんだよ

124: 人間七七四年 2011/06/09(木) 20:27:46.47 ID:+6BHIZSW.net
上杉の抑えとなってるし、それ相応の実力はあったんじゃないの

125: 人間七七四年 2011/07/22(金) 22:50:34.37 ID:e8K7OAUE.net
内藤さんは地味カッコイい

131: 人間七七四年 2011/07/25(月) 20:20:35.60 ID:RTKA5Jsc.net
あとどうでもいいが調べてみた

ピクシブでタグ検索したところ

内藤昌豊…37件ヒット
秋山信友…1件ヒット

133: 人間七七四年 2011/07/27(水) 12:12:53.93 ID:nvmP+D4t.net
>>131
内藤大勝利のお知らせ

140: 人間七七四年 2011/08/05(金) 20:04:49.54 ID:xscJDAtm.net
>>131
誰か秋山描いてやれよwwwwwwwww

132: 人間七七四年 2011/07/26(火) 08:29:30.56 ID:NT/kRMYj.net
秋山人気無さ過ぎワロタ

157: 人間七七四年 2011/09/05(月) 07:35:23.12 ID:DhU+aKxc.net
戦国大戦ってゲームだと秋山信友の扱いがいまいち解らんな。

特にこのイラストと、
no title


このイラストの差が凄い。
no title


しかも内藤はこの一枚だけ・・・
no title


内藤も何かネタイラスト1枚やってあげて下さい

168: 人間七七四年 2011/11/04(金) 08:29:43.86 ID:kPlWIpOI.net
内藤と秋山両方それなりに目立っているのは戦国大戦ぐらいだろうね
他の漫画やゲームでは無いだろう

177: 人間七七四年 2012/04/17(火) 00:59:19.74 ID:fyhZr11c.net
内藤さんと
織田四天王(五大将)からリストラされまくってる丹羽長秀さんは
通じるものがあるな

180: 人間七七四年 2012/05/27(日) 09:36:55.21 ID:P/S/rBqT.net
山県>馬場>高坂=内藤>秋山

かなあ。
秋山も上村合戦や岩村城での粘りとかを見る限り優秀なことは優秀なんだろうけど他の4人に比べると実績は少ないかな

181: 人間七七四年 2013/06/20(木) 12:27:24.21 ID:++mdeC7S.net
山本馬場秋山


…ハッ!!!!!

187: 人間七七四年 2014/10/16(木) 01:13:06.12 ID:nDOU+IJO.net
>>181
ワロタw

182: 人間七七四年 2013/06/28(金) 00:42:08.51 ID:BlNfUlg2.net
つまりロバートは武田武将の生き残り…

183: 人間七七四年 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:n9B3OA98.net
山県馬場高坂内藤秋山で四名臣

185: 人間七七四年 2014/05/14(水) 08:47:32.23 ID:EI8Y6OP5.net
>>183
いいねそれw って龍造寺かよw

186: 人間七七四年 2014/06/02(月) 08:24:06.71 ID:7pTN91Tv.net
内藤の感状いらないの逸話は、リアルなの?
昌豊は信玄の代表的な戦争に全て参加し、常に武功を立てていたが、信玄からは一度として感状をもらうことが無かった。このことについて「甲陽軍鑑」で信玄は、「修理亮ほどの弓取りともなれば、常人を抜く働きがあってしかるべし」と評して敢えて一通の感状も出さなかったという。一方の昌豊も、「合戦は大将の軍配に従ってこそ勝利を得るもので、いたずらに個人の手柄にこだわることなど小さなことよ」と感状を貰っていないことなど気にもかけなかったという。これは信玄と昌豊の信頼関係の厚さを示すものである。

188: 人間七七四年 2014/10/16(木) 10:08:20.77 ID:3+YCN6n1.net
>>186
リアルみたいだね。

189: 人間七七四年 2014/10/23(木) 18:08:25.00 ID:B52Am5Hc.net
感状が一番役に立つのは他家に仕える時だったみたいだな
一種の職歴書みたいなものか。もちろん武勇の誉れでもあったろうけど
他家に行く気も無いし武勇のアピールするまでもないしと
実力が家中に知れ渡ってれば要らないしってのもアリなのかな
それでも逸話になる程度には変わり者の所業なんだろうけど

191: 人間七七四年 2014/10/28(火) 14:07:03.49 ID:5Dfd6iE1.net
>>189
まぁ、信玄さんが内藤修理亮は、常に常人の働きを超える働きをするというてるしね。内藤さんも、個人の手柄よりも、大将の采配にしたがって動くのが大事みたいにいうてるしね。

引用元: 内藤昌豊 VS 秋山信友