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1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:04:20.46 0.net
なぜ機内がゴタゴタしているうちに攻勢に出なかったのか

そしてなぜ最後の最後まで徹底抗戦したのか

上手く立ち回ってれば五大老筆頭ぐらいにはなれてたろうに

2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:07:20.91 0.net
氏政だっけ?

4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:16:56.38 0.net
引きこもってれば生きていけると思ってたんだろ

5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:17:51.36 0.net
信長が死んで甲斐信濃がゴタゴタしてるときに攻勢にでたけど

7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:19:40.47 0.net
風魔の持ち腐れか

8: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:20:33.92 0.net
同盟なんか結ばないで素直に西に攻め込んで都を目指すべきだった

9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:21:45.09 0.net
箱根越えるのめんどくせーし

10: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:24:26.68 0.net
逆に毛利の決断の速さは異常
たぶん小早川と安国寺のおかげだろうけど

11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:25:47.08 0.net
毛利は意外と強くないからな

13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:31:27.54 0.net
毛利は後ろに九州あるしな

15: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:32:26.81 0.net
東国と西国の情報流通量の違いなんじゃない?
毛利は秀吉のやばさを知ってたけど北条は知らなかったんだよ

34: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:47:05.05 0.net
>>15
知るもなにも毛利は戦って負けかけてるし

16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:32:35.77 0.net
頑張ったらもっと早く東北ぐらいはのみこめたんじゃないの

17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:33:13.52 0.net
徳川と親交があったから油断してたのかな

26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:38:48.80 0.net
>>17
信長が死んだ後その徳川と北条が甲斐をめぐって対立したんだが

18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:33:31.31 O.net
関東の坂東武者達を抑えるので精一杯だったんだろ人心の荒い土地柄だし仕方が無い

19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:35:57.69 0.net
小田原籠城は軍事的に観て至極妥当な判断

20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:36:09.87 0.net
上杉→臣従
毛利→臣従
徳川→抗戦、臣従
長宗我部→抗戦、臣従
島津→抗戦、臣従
伊達→臣従

北条→抗戦、滅亡


なんでや!

21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:36:43.83 0.net
北条領も一枚岩ではなくて上杉に攻められるたびに寝返るような豪族多かったもんな

22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:37:23.26 0.net
あの謙信ですら二年掛かっても落とせなかったんだから
籠城しちゃう気持ちもわかる

23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:37:56.44 0.net
こうやって見ると武田も本能寺まで粘ってれば生き残れた可能性あるな

24: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:38:24.05 0.net
氏規は秀吉への臣従を主張していたんだけど

25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:38:38.73 0.net
日本全土相手に神奈川県だけで勝てるわけないだろ!

27: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:39:06.14 0.net
関東三国志とかいう無駄な足の引っ張り合い

29: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:40:42.05 0.net
名胡桃を勝手に強奪ニキが悪いんや…

33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:46:46.40 0.net
>>29
あれ猪俣がバカ扱いされてるけど
普通に考えて氏政-氏邦からの支持だよな

30: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:40:45.43 0.net
鎌倉幕府さまの後見人的な立場で
秀吉ごときがまさか自分たちより上位の官位になるとは思わなかったのだろう

31: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:40:55.90 0.net
長宗我部は関ヶ原で西軍について改易だよな?

上杉家は最終的にどうなったんだっけ

32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:43:41.63 0.net
>>31
西軍についても普通に存続してるところも割とあるし
長宗我部は兄弟殺したのがアカンかったな

35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:48:31.38 0.net
>>31
上杉領120万石→会津90万石→米沢30万石→米沢18万石
120の頃から人材数はほぼ減らしてないから江戸中期にひどい目にあった

37: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:54:28.08 0.net
ああ、日本の歴史とは関係ないほうの北条ねw

40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:59:53.24 0.net
>>37
いちおう北条が滅んだ年が戦国時代の終わりって定義なんだぜ

38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:54:42.10 0.net
秀吉「出て来いコラァ」
義久「ちょっと体調が・・・」

これを30回繰り返した義久が正解だった

39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 15:57:43.92 0.net
ちなみにライバルより石高少ないのがプライドとして許さなくてお上に過大査定して
案の定重税にして一揆起こされて潰された藩もある

41: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:01:39.50 0.net
関ヶ原って何時代になるんだ?

42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:03:31.28 0.net
安土桃山時代、もしくは戦国時代かな

43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:04:09.07 0.net
たぶん安土・桃山時代だと思う戦国時代と安土・桃山時代は被ってた気がした

45: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:12:34.16 0.net
大河で北条やるのはいつになるやら

46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:14:36.22 0.net
安土城はとっくに炎上して伏見桃山城も関ヶ原前哨戦で焼け落ちたのに安土桃山時代っておかしいだろ

47: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:14:37.12 0.net
吉見町が観光に力を入れ始めたとき
こねーな

48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:15:10.37 0.net
無名の女武将を大河でやるぐらいなら北条やればいいのにね

52: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:17:36.54 0.net
>>48
大河の主役をできる女性を聞かれて磯田先生が答えた1人が井伊直虎らしい
他にも立花ぎん千代とかあったらしいけど

53: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:19:37.93 0.net
俺ならおごうを主役にするかな

55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:20:10.94 0.net
普通は立花ぎん千代だよなってかおんな太閤記リメイクでもいいよ

56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:21:30.38 0.net
ぎんちゃんとか無双でしか知らない

57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:22:55.54 0.net
戦国では女性はやらなくていいどうしても女主人公やりたいなら持統天皇

58: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:22:58.28 0.net
井伊直虎で企画通して実質後半部は直政の話になるのかね

61: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:26:12.67 0.net
今川義元の母ちゃんなら大河作れそうな気する

62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:26:15.67 0.net
安土落城の時期云々ってよりか織豊政権っていう括りなんじゃないの?

64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 16:30:26.32 0.net
今の大河本当おまえ誰だよ

68: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:10:33.39 0.net
北条早雲
北条氏綱
北条氏康
北条氏政
北条氏直

69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:10:49.49 0.net
いまの大河ドラマは一人の女が明治維新から日本の近代化まですべて裏で操ってるというすごい話なんだろ

70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:13:21.80 0.net
操ってるという話ならまだマシだった
何もしてない

73: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:18:38.76 0.net
今の大河は・・・・あまりにも主役が小物過ぎ
同じ時代やっている連続テレビ小説の方がよほど大河っぽい

76: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:23:00.97 0.net
さっさと秀吉に臣従して家康滅ぼすコースあったよな

79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:28:19.50 0.net
>>76
家康が甲斐信濃を横領しようとしたときに一切講和に応じず全面戦争に持ち込むべきだった
そして秀吉と同盟を結んで徳川を挟撃し滅ぼしてしまえば甲斐駿河遠江くらいは手に入った

88: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:48:15.03 0.net
北条が臣従してたら秀吉の最後の戦いが奥州の雑魚達と朝鮮で盛り上がらなくなっちゃうだろ
後に争う戦国最強の軍が集まって味方になって戦うロマンが

90: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 18:52:13.22 0.net
10万20万の軍勢に取り囲まれても
とりあえず3年くらいは籠城できると踏んでたんだろ

92: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/11/12(木) 19:09:18.83 0.net
最後の方はわからないけど途中まではただ戦力見誤ってたんじゃないか
全盛期の織田からだいぶ領土減った存在が秀吉で徳川や島津や長宗我部と連携できれば普通に勝てるんじゃね?って
実際北条と小田原城は秀吉いなかったら滅ぼせなかったくらい強かったから自信もあったろう

引用元: 小田原北条氏って全く時勢が見えてなかったよな