no title
1: 47の素敵な@実況どんどんやれ(チベット自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイW 9d04-/lyK) 2015/11/10(火) 17:41:28.23 ID:RenP8GNx0.net
ややこしいので明智は前年に病死したとして

2: 47の素敵な@実況どんどんやれ(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-u5HW) 2015/11/10(火) 17:43:57.98 ID:k2o8PIpPa.net
織田が世界戦争仕掛けてた

3: 47の素敵な@実況どんどんやれ(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-t1ei) 2015/11/10(火) 17:45:52.22 ID:UdgAou2Bp.net
織田が調子に乗ってポルトガルに喧嘩を売った結果植民地に

72: 47の素敵な@実況どんどんやれ(東京都)@\(^o^)/ (ドコグロ MMc5-/lyK) 2015/11/10(火) 18:45:30.59 ID:XvwhS/EIM.net
>>3
当時の日本はポルトガルごときに負けないえ

7: 47の素敵な@実況どんどんやれ(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 72bf-04o1) 2015/11/10(火) 17:48:48.47 ID:fA4ufnaS0.net
明と戦争したろうけど、どうなると思う?歴史に詳しい人

9: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ f4c3-w5mc) 2015/11/10(火) 17:50:43.04 ID:Z7OtBoVC0.net
今のように東京が首都じゃなかったな

10: 47の素敵な@実況どんどんやれ(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ 69a6-w5mc) 2015/11/10(火) 17:50:48.63 ID:Vmt+/qFZ0.net
後世の日本人が今みたいに穏やかでない

12: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ daaa-ZDaO) 2015/11/10(火) 17:53:54.55 ID:6Uu19qdN0.net
日本人がサンバ好きになってた。

14: 47の素敵な@実況どんどんやれ(東海地方)@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-WCIq) 2015/11/10(火) 17:54:29.01 ID:DDfPEByBK.net
イエズス会が本国から軍隊を呼んで石見が植民地化

16: 47の素敵な@実況どんどんやれ(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ 024c-oStQ) 2015/11/10(火) 17:55:11.76 ID:2j9TP3+p0.net
徳川幕府が織田幕府に名前変わるだけだろ

23: 47の素敵な@実況どんどんやれ(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KK79-UzT2) 2015/11/10(火) 18:02:13.02 ID:y8aqE09RK.net
>>16
幕府は無い天皇の権威を背景としない政治体制だろう

17: 47の素敵な@実況どんどんやれ(東日本)@\(^o^)/ (ワッチョイ 7c01-w5mc) 2015/11/10(火) 17:55:31.29 ID:Hv6MEvSt0.net
どっちみち欧米化は避けられないんだから
その辺でゴチャゴチャ変わったところで現代にはあんま影響ない

18: 47の素敵な@実況どんどんやれ(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KK79-c6Jg) 2015/11/10(火) 17:55:49.08 ID:9XLt7/GvK.net
海外出兵が成功していたかもね

19: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-/lyK) 2015/11/10(火) 17:56:31.96 ID:eLj+JQTMd.net
秀吉の海外遠征は信長の発想みたいだから明と戦争したのはたしかだと思うけど秀吉以上に上手く出来たかな

36: 47の素敵な@実況どんどんやれ(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KK79-c6Jg) 2015/11/10(火) 18:11:15.79 ID:9XLt7/GvK.net
>>19
秀吉が最前線で指揮官でいんじゃない?

21: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ daaa-ZDaO) 2015/11/10(火) 18:00:43.46 ID:6Uu19qdN0.net
どうして日本は植民地化されなかったのかというのは重要な問いだよな

33: 47の素敵な@実況どんどんやれ(宮城県)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb8d-2V/w) 2015/11/10(火) 18:09:31.13 ID:8ryFMCC70.net
>>21
戦国時代の日本の軍事力はかなりのものだったらしい

43: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ daaa-ZDaO) 2015/11/10(火) 18:18:18.49 ID:6Uu19qdN0.net
>>33
軍事力というか、大した資源があるわけでもないし香辛料とか取れないくせに
当時の基準でも人口は多い方だった日本をわざわざ植民地経営するというのは
利益とコストで考えたら明らかにコストの方が大きいだろうからね。

45: 47の素敵な@実況どんどんやれ(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8aa-UrBB) 2015/11/10(火) 18:20:05.69 ID:c48PWbzO0.net
>>43
黄金の国ジパングだぞ
資源はあるだろ

25: 47の素敵な@実況どんどんやれ(catv?)@\(^o^)/ (オイコラミネオ MM54-/lyK) 2015/11/10(火) 18:04:25.41 ID:j34N3DOjM.net
明智なんて秀吉のつなぎ程度だから何も変わらない

26: 47の素敵な@実況どんどんやれ(愛知県)@\(^o^)/ (ワッチョイ beb1-g0wx) 2015/11/10(火) 18:05:13.66 ID:i7Wv5/5P0.net
でもこいつってしょっちゅう謀反起こされてたんでしょ?
本能寺の変が無くても別の誰かに殺されてたと思う

27: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 09c3-XwTY) 2015/11/10(火) 18:06:08.64 ID:croGUE/y0.net
諸説あり

28: 47の素敵な@実況どんどんやれ(東海地方)@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-WCIq) 2015/11/10(火) 18:06:56.25 ID:DDfPEByBK.net
織田は忌部で叙目では平家を名乗ってたから幕府は開かれず天皇家が抹殺されてたかも

29: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-/lyK) 2015/11/10(火) 18:07:14.35 ID:Rw/QcWvkd.net
織田信成がドヤってた

31: 47の素敵な@実況どんどんやれ(芋)@\(^o^)/ (エーイモ SEbe-Sbv5) 2015/11/10(火) 18:07:53.16 ID:vaZpcxl4E.net
世界を統一してた

32: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-eor5) 2015/11/10(火) 18:08:46.97 ID:pn03BNFDd.net
名古屋が日本の首都だった。

169: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-dDv/) 2015/11/11(水) 06:10:52.76 ID:9bIJuBJT0.net
>>32
このスレ読み出したばかりで遅レスだが
アホすぎる
名古屋を拠点としてたのはまだ弱小だった頃だけでしょw

34: 47の素敵な@実況どんどんやれ(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-6lH6) 2015/11/10(火) 18:10:35.34 ID:EiU5w6T5a.net
最近の有力説
長宗我部との取次ぎ役だった明智が、長宗我部が信長に降伏すると伝えたのに、その前に信長が四国攻め決定したから、止めるために謀反したってやつ。
これって、明智バカとしか思えない。

37: 47の素敵な@実況どんどんやれ(catv?)@\(^o^)/ (ワッチョイW c5b5-WfMG) 2015/11/10(火) 18:13:26.98 ID:PsY5e44u0.net
明智、天海説って嘘っぱちだよね

38: 47の素敵な@実況どんどんやれ(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb56-ocJW) 2015/11/10(火) 18:13:31.29 ID:zzvPD0GT0.net
本能寺の変がなくても信長は殺されてるよ

39: 47の素敵な@実況どんどんやれ(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ 024c-oStQ) 2015/11/10(火) 18:14:53.89 ID:2j9TP3+p0.net
まあ今みたいな関東一極集中は起こらなかっただろう

40: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ 02c3-g0wx) 2015/11/10(火) 18:16:43.24 ID:ziwAaSrC0.net
織豊政権は内政ガン無視して収奪に終わったのが低評価
あれだと長続きするはずもないから早晩行き詰ってただろうな

41: 47の素敵な@実況どんどんやれ(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-p+Hw) 2015/11/10(火) 18:17:18.73 ID:Mr8TWRMfx.net
◎間違いなく塗り替えられたこと
首都は大坂
都道府県制ではなく道州制
東京は存在せず江戸という小さな港町のまま
「福岡」という地名は存在せず「博多」のまま
「名古屋」という地名は存在せず「那古野」という大田舎(信長は愛郷心がなかったし)
天皇は京都在住
今よりもキリスト教徒が多い
台湾、千島、樺太は日本領
太平洋戦争は起きなかった
握り寿司、丼物、鰻の蒲焼、立ち食い店は存在しない
三大財閥(三井・三菱・住友)は存在しない
もちろんAKB48は存在しない

◎極論だが塗り替えられた可能性があること
産業革命は日本で起きた
世界の公用語は日本語
オーストラリアと中南米に日本の植民地を築いた

104: 47の素敵な@実況どんどんやれ(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 139b-6WH/) 2015/11/10(火) 20:31:39.29 ID:Ml5nIvdp0.net
>>41
首都は大阪じゃなくて今の志賀県付近なんじゃねーの?

132: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-p+Hw) 2015/11/10(火) 21:34:32.86 ID:qzsLWSdXd.net
>>104
信長は最終的に石山本願寺(現在の大阪城)を目標としていたよ
天下統一したら安土から大坂に移って本願寺跡に城を築こうとしていた
その夢は秀吉によって叶えられた

42: 47の素敵な@実況どんどんやれ(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8aa-UrBB) 2015/11/10(火) 18:17:24.02 ID:c48PWbzO0.net
信長が政権とるけど信長が死んだら結局秀吉が政権を奪うから一緒
まあ信長、秀吉、家康で結局一番長生きしたやつの天下になるね

44: 47の素敵な@実況どんどんやれ(静岡県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 62f2-w5mc) 2015/11/10(火) 18:19:11.48 ID:TbSGZus40.net
アニメで本能寺の変を阻止する話があったような

46: 47の素敵な@実況どんどんやれ(庭)@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-RE5B) 2015/11/10(火) 18:20:16.43 ID:Lp2e9htWa.net
歴史群像新書でこの手の一杯出てたな
俺は幸村が信長の養子になって世界進出してくやつが好きだった

47: 47の素敵な@実況どんどんやれ(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KK9b-TtK2) 2015/11/10(火) 18:23:31.56 ID:lcBA2ZYTK.net
信長が倒れず織田政権が存続していたら信長の死後に日本は先々色々と酷いことになっていたと思う

50: 47の素敵な@実況どんどんやれ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ fbaa-HlDI) 2015/11/10(火) 18:28:14.19 ID:xonDAWB70.net
信長の死後、徳川が幕府開くから同じ

60: 47の素敵な@実況どんどんやれ(関東・甲信越)@\(^o^)/ (ガラプー KK41-TtK2) 2015/11/10(火) 18:34:17.70 ID:lcBA2ZYTK.net
>>50
信長存命なら徳川は潰されてる

51: 47の素敵な@実況どんどんやれ(宮城県)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb8d-2V/w) 2015/11/10(火) 18:29:04.60 ID:8ryFMCC70.net
信長が秀吉ほどスムーズに日本を統一できたかな?とも思う

55: 47の素敵な@実況どんどんやれ(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb56-ocJW) 2015/11/10(火) 18:30:36.41 ID:zzvPD0GT0.net
>>51
無理だろうな
秀吉だから降ったって大名多いしな 毛利は100%抵抗してる

52: 47の素敵な@実況どんどんやれ(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb56-ocJW) 2015/11/10(火) 18:29:18.16 ID:zzvPD0GT0.net
家臣の明智に織田さんがシバかれる話

53: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ daaa-ZDaO) 2015/11/10(火) 18:30:18.14 ID:6Uu19qdN0.net
そもそも徳川はどうして江戸に幕府を開いたの?

56: 47の素敵な@実況どんどんやれ(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ 024c-oStQ) 2015/11/10(火) 18:33:13.55 ID:2j9TP3+p0.net
>>53
秀吉に江戸に行けと言われて住んでるうちに本拠地にしたくなったんだろ
まあ本人は引退後は駿府に移り住んでるけどな

62: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ daaa-ZDaO) 2015/11/10(火) 18:37:19.57 ID:6Uu19qdN0.net
>>56
なるほど

54: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (ペラペラ SDa8-Sbv5) 2015/11/10(火) 18:30:28.01 ID:gIs3OdyUD.net
こないだBSの歴史の番組でやってたけど、本能寺なくても早々に高血圧で死んでたってゆってた

57: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sdf8-/lyK) 2015/11/10(火) 18:33:20.11 ID:Fk0n9hiZd.net
もしもなんてない。
が、もし、本能寺の変が無かったら少なくてもこんなクソスレは立たなかったな。

58: 47の素敵な@実況どんどんやれ(大阪府)@\(^o^)/ (ワッチョイ fb56-ocJW) 2015/11/10(火) 18:33:27.21 ID:zzvPD0GT0.net
織田信長は極度の鬱だったらしいな
若いころからの信頼してた家臣や兄弟達がどんどん死んで
頭がおかしくなってたとか

63: 47の素敵な@実況どんどんやれ(東海地方)@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-WCIq) 2015/11/10(火) 18:37:46.07 ID:DDfPEByBK.net
仏教の敵化して力でねじ伏せてたからキリスト教vs仏教勢力は不可避

64: 47の素敵な@実況どんどんやれ(風靡く断層)@\(^o^)/ (JPW 0H19-ZFsm) 2015/11/10(火) 18:37:49.14 ID:1jLJ19ulH.net
秀吉が信長裏切ってたかも

65: 47の素敵な@実況どんどんやれ(大峡谷を繋ぐ村)@\(^o^)/ (ワッチョイ 5cbd-GyWx) 2015/11/10(火) 18:38:39.97 ID:5DrhltkE0.net
弥助が大名になっていた

66: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-t7He) 2015/11/10(火) 18:40:02.45 ID:xKUofTYjd.net
信長の孫も丹羽や柴田や秀吉の子も凡庸だから
結局最後は徳川に乗っ取られる予感がするな

71: 47の素敵な@実況どんどんやれ(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ 024c-oStQ) 2015/11/10(火) 18:45:07.81 ID:2j9TP3+p0.net
>>66
織田信忠は凡庸じゃないから乗っ取られないような体制作るだろ

79: 47の素敵な@実況どんどんやれ(関西・北陸)@\(^o^)/ (ガラプー KKf6-QeSl) 2015/11/10(火) 19:00:43.01 ID:gqedew+rK.net
>>71
信忠が生きてる仮定のほうが面白いね。
秀吉もじっとしてるだろうし、さすがに織田安泰だろうけど。
若く聡明な嫡男が家督を継いだ時に、家康はどんな行動をとったんだろう?

89: 47の素敵な@実況どんどんやれ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイ fbaa-HlDI) 2015/11/10(火) 19:47:25.39 ID:xonDAWB70.net
>>79
秀吉は織田家乗っ取りしてんだから信長が先に死ねば一緒

91: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ f4c3-g0wx) 2015/11/10(火) 19:50:51.60 ID:jvGioxgu0.net
>>89
そうかな
本能寺の変のあとは正式な後継者がいなかったから秀吉もつけこめたわけで
信忠は正式な織田家の棟梁なんだからさすがにどうだろ

67: 47の素敵な@実況どんどんやれ(SB-iPhone)@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-Xm+S) 2015/11/10(火) 18:41:47.34 ID:n9uat1q/p.net
海外との交流は進んだろうから、チーム8が47の素敵な都道府県代表じゃなくて47の素敵な民族代表になっていた

68: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプー Sda8-vEx9) 2015/11/10(火) 18:41:54.45 ID:xh8FxZUvd.net
毛利と上杉は二年以内に滅亡

69: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイW 8dc3-WfMG) 2015/11/10(火) 18:43:20.40 ID:l2MBhIi70.net
信長より龍馬が早々死んだ方が今の日本にとっては痛手じゃね?

81: 47の素敵な@実況どんどんやれ(聖都を望む集落)@\(^o^)/ (ワッチョイ 3c85-ocJW) 2015/11/10(火) 19:08:20.65 ID:qfAADtEM0.net
大変に面白い
歴史に「if」は無いってのが本職の歴史研究家の総意だけど、ifを考えなければ歴史の本質は見えてこない

82: 47の素敵な@実況どんどんやれ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ (ワッチョイW 41c5-Xm+S) 2015/11/10(火) 19:16:18.71 ID:3P4vdOoD0.net
夢幻の如くって漫画だと世界征服して未発見のアメリカで隠居してた

83: 47の素敵な@実況どんどんやれ(空)@\(^o^)/ (アークセー Sx8d-p+Hw) 2015/11/10(火) 19:16:26.49 ID:Mr8TWRMfx.net
まあ信長も短気で塩分過多で当時の平均寿命に達していたから
本能寺の変なくても天下統一目前で死んでたかもしれないな
信玄だって病死してなかったら歴史変わってただろうし

84: 47の素敵な@実況どんどんやれ(茸)@\(^o^)/ (スプッ Sda8-/lyK) 2015/11/10(火) 19:17:21.69 ID:vEcZ6Wqod.net
秀吉は時代の潮流を見誤って大陸に進出しようとしたけど
信長なら海に向かって大航海時代の覇者のスペインやポルトガルと肩を並べる存在になってただろうな

85: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ f4c3-g0wx) 2015/11/10(火) 19:19:57.90 ID:jvGioxgu0.net
あの段階ならもうあと2~3年で全国が屈服しただろうから信長は50歳
ジンギスカンがモンゴル統一した年齢と同じだし
世界征服戦争も全然夢ではない

88: 47の素敵な@実況どんどんやれ(やわらか銀行)@\(^o^)/ (ワッチョイ f4c3-g0wx) 2015/11/10(火) 19:42:39.92 ID:jvGioxgu0.net
布教は好きにやれ
だが政治行動は許さんが信長のスタンスだから
遅かれ早かれキリスト教は弾圧されたろうな

93: 47の素敵な@実況どんどんやれ(地震なし)@\(^o^)/ (ワッチョイ 024c-oStQ) 2015/11/10(火) 20:07:14.75 ID:2j9TP3+p0.net
信忠いれば柴田とかの織田家臣団が全力で守るだろうから
秀吉はそれに従うほかない

98: 47の素敵な@実況どんどんやれ(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ fbaa-UrBB) 2015/11/10(火) 20:18:19.52 ID:Fwq+xMmj0.net
>>93
結局柴田派vs秀吉派になって秀吉が勝つから同じこと
あの乱世、凡将じゃ収まらないよ
秀頼が生きていても豊臣の家臣は別れて戦ったんだからな

100: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイW 543e-/lyK) 2015/11/10(火) 20:20:31.81 ID:hxdEfBkX0.net
>>98
秀吉に大義名分がない

103: 47の素敵な@実況どんどんやれ(神奈川県)@\(^o^)/ (ワッチョイ c5e2-dlP4) 2015/11/10(火) 20:30:27.28 ID:x/knW/8o0.net
信忠体制の主な武将
堀秀政・森長可・森蘭丸・蒲生氏郷・細川忠興・前田利長・丹羽長重

105: 47の素敵な@実況どんどんやれ(dion軍)@\(^o^)/ (ワッチョイ e8e0-NWwi) 2015/11/10(火) 20:32:03.61 ID:lXKAps9T0.net
信長生きてれば北条氏も反抗しなかったかもな

108: 47の素敵な@実況どんどんやれ(岡山県)@\(^o^)/ (ワッチョイW d088-t1ei) 2015/11/10(火) 20:37:59.76 ID:+mmPgmDo0.net
実は秀吉が黒幕だからな

110: 47の素敵な@実況どんどんやれ(pc?)@\(^o^)/ (ワッチョイ 139b-6WH/) 2015/11/10(火) 20:39:11.04 ID:Ml5nIvdp0.net
>>108
実はそうなんじゃないかと薄々感じていました

109: 47の素敵な@実況どんどんやれ(兵庫県)@\(^o^)/ (ワッチョイ 54d6-p+Hw) 2015/11/10(火) 20:38:42.22 ID:omytKiO40.net
>ややこしいので明智は前年に病死したとして

IF本能寺関連の小説なんかでは
密告によって信長が光秀の叛意を察知
急いで京を脱出・・・ってパターンが多いな

126: 47の素敵な@実況どんどんやれ(千葉県)@\(^o^)/ (ワッチョイ fda4-+qEe) 2015/11/10(火) 21:24:40.67 ID:8eIsCaCQ0.net
モンゴルに渡ってヨーロッパ制圧したはず

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1447144888/