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1: 戦国武将 2011/02/09(水) 18:26:03 .net
皆忠勝は戦国最強と言っていますが、実際は本人直筆の書には「槍を使うのが苦手」と書き残されているそうです
それに加藤清正と一騎打ちをして負けているらしいです
しかし、なんらかの理由があって清正は忠勝を討ち取らなかったらしいですが。
本当に戦国最強なんでしょうか?


2: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/09(水) 18:29:39 .net
戦国最強はお江

8: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/14(月) 22:43:39 .net
>>2
あの大河はみんな江にメロメロ(笑)だからなw

3: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/09(水) 18:31:00 .net
最強は井伊直政と立花宗茂だろね

6: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/10(木) 20:57:53 .net
徳川四天王

7: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/14(月) 22:35:12 .net
最強は九戸

9: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/15(火) 18:56:42 .net
一度も負傷しなかった武将って、結構いると思うが。

10: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/15(火) 20:42:40 .net
大谷先生とかな。

11: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/15(火) 21:54:02 .net
マジレスしてやると個人的な武なら囲まれていたにも関わらず50人以上斬り殺した足利義輝
軍を率いた実績でなら立花宗茂か上杉謙信だと思う

12: 無名武将@お腹せっぷく 2011/02/25(金) 18:23:25.95 .net
大河ドラマ江で伊賀越えの時の本多忠勝の最強ぶりを見なかったのか
 江が野武士に囲まれた時
家康「忠勝!」
忠勝「はっ!」
 と言って、懐からお金を出してばらまいて野武士がお金を拾ってるすきに逃げるという
戦国最強の必殺技「銭投げ」を使えるのは、大富豪の忠勝さんです。

14: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/08(火) 20:24:24.79 .net
>>12
茶屋四郎さんの出番を奪うとはww
さすが忠勝汚いww
伊賀越え
当時、家康に随行していた供廻は、以下の僅か34名であった。
酒井忠次、石川数正、本多忠勝、井伊直政、榊原康政、本多正盛、石川康通、服部正成、高木広正、大久保忠隣、菅沼定政、久野宗朝、本多信俊、阿部正勝、牧野康成、三宅正次、高力清長、大久保忠佐、渡辺守綱、森川氏俊、酒井重勝、多田三吉、花井吉高、鳥居おます、内藤新五郎、都筑亀蔵、松平玄成、菅沼定利、永井直勝、永田瀬兵衛、松下光綱、都筑長三郎、三浦おかめ、青木長三郎
これらは徳川四天王をはじめとする徳川家の重鎮が揃っており、光秀の配下や一揆等に襲われていたら徳川家への大打撃は必至であった。家康は本能寺の変の報に際して取り乱し、一度は、光秀の支配下にある京都に上り松平家にゆかりのある知恩院(浄土宗鎮西派総本山)に駆け込んで自刃することを決意したが、本多忠勝を始めとする部下たちに説得され、三河へ帰ることとした。この時、茶屋四郎次郎が行く先々で銀子を渡してトラブルを避けたという。

13: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/08(火) 20:06:18.22 .net
智謀90くらいありそうだな

15: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/08(火) 20:53:55.85 .net
個人的な腕っぷしじゃ上泉伊勢辺りが相手なら瞬殺されるだろう
野戦指揮官としても同数率いて戦えば勝てん奴は片手じゃ足りまい
一流の武将だが戦国最強というのは最後の勝者徳川の補正ありきだな

16: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/08(火) 21:54:43.08 .net
そもそも何を以て戦国最強と呼ぶかってのも解らん
個人の武なら剣豪連に歯が立たんだろうし、戦で信玄謙信辺りに勝てるとも思えんし
やはり勝ち組として晩節を全う出来たからか

19: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/09(水) 20:39:55.70 .net
普通は戦国最強って言えば謙信だろ。もしくは信玄
忠勝は徳川最強ならしっくり来るが、戦国最強って器ではない

23: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/11(金) 00:26:12.43 .net
個人的武勇なら戦国時代は剣豪の独壇場じゃね
塚原上泉義輝柳生丸目小野と化け物揃い

24: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/11(金) 00:59:16.97 .net
全員将としては2流以下なのが何ともな
三国みたく武勇も戦もバカ強ってタイプが見当たらん

25: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/11(金) 01:11:57.18 .net
まあ関ヶ原頃の東国最強ってとこだな>忠勝
西にはまだ宗茂や義弘が居るし

26: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/11(金) 01:45:29.59 .net
リアル戦国無双を史実でやってくれたのは剣豪将軍義輝なんだよな
最後の立ち回りの展開は、まさに戦国無双状態
ゲームで義輝出せばよかったのに

27: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/11(金) 03:12:37.49 .net
義輝無双うそくせーけど
軍記以外の複数の一次史料で語られてるからかなりガチなんだろうね

28: 無名武将@お腹せっぷく 2011/03/11(金) 03:53:19.90 .net
可児吉長さん

29: 無名武将@お腹せっぷく 2011/07/09(土) 18:28:04.22 .net
本多もだけど家康も相当すごい。

30: 無名武将@お腹せっぷく 2011/12/12(月) 02:28:00.57 .net
うーん実際思い浮かばんからな~
最後の勝者、家康に叱咤しながらも無傷、最強は忠勝でいいだろ

31: 無名武将@お腹せっぷく 2012/01/20(金) 17:25:07.83 .net
最強は真田幸村だろう

32: 無名武将@お腹せっぷく 2012/01/20(金) 22:10:49.44 .net
大坂の陣までほぼ無名だったじゃん

35: 無名武将@お腹せっぷく 2012/01/24(火) 09:10:24.41 .net
自らの手で首級を挙げた人数も利家が断トツだしな

39: 無名武将@お腹せっぷく 2012/02/09(木) 13:59:35.13 .net
個人戦最強 50人ほど無双した足利義輝か地形を利用して1000人切りした土屋昌次
戦最強 言わずと知れた上杉謙信か島津や半島相手に無双したり天草の乱でも活躍した立花宗茂

40: 無名武将@お腹せっぷく 2012/02/09(木) 14:34:59.60 .net
上杉謙信て北条にも武田にも負けてるのに何故か最強扱い

42: 無名武将@お腹せっぷく 2012/02/14(火) 23:22:55.23 .net
個人的最強は山中鹿之助だろ。
一騎打ちで、菊池音八、高野監物、品川大膳、河合将監など名のある武将を
多数討ち取っている。
首供養も33歳までに、2回(66個以上の首を取った)行っている。

45: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/20(日) 08:28:42.62 .net
個人としての強さなら剣豪(剣豪将軍含む)が最強というが、
合戦の場合騎乗の戦いが多いわけだし
武器だって剣に限らないでしょ。槍vs刀という場面だって多いはず。
そういうのを考えれば戦場でなら個人最強が剣豪とは限らないんじゃ?

47: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/21(月) 20:03:58.84 .net
なぜ高橋紹運がでてこない。 まあ負けたけどさ

48: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/22(火) 20:11:15.41 .net
>>47
上位互換の雷神が居るから

49: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/24(木) 09:19:13.41 .net
>>1
>それに加藤清正と一騎打ちをして負けているらしいです

小牧長久手のあれだろ。どうみても作り話だろうが。阿呆か。
837 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 21:32:48 ID:xnLDQMmr
>>805
秀吉軍と家康軍が唯一干戈を交えた 「小牧長久手の合戦」において、忠勝は
秀吉軍の猛将 加藤清正 と直接一騎打ちにて槍を交わしたとのこと。

蜻蛉切り と 方鎌の槍 が数度火花を散らせた結果、忠勝が落馬。

この機に首を獲らんと清正がトドメを射しかけた刹那、
「待て!忠勝は世にこれ無き勇将にてその首獲ることならんっ!」
という秀吉の大声にて忠勝は一命を救われた。

この対応に感激した忠勝はかぶっていた鹿角の兜を
己の首の代わりに清正に差し出したが、清正は 
「俺にはその兜はあまりにももったいない」 
と言って丁重に断った。

その後これをきっかけに忠勝と清正の間には他家でありながら
勇将同士の深い親交が続いた・・・・・らしい。




120 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2009/08/06(木) 22:06:42 ID:5zxuCuc1
>>119
本当にそんなメジャー級の二人が激突してればもっと有名な話に
なってると思うが俺の厨二心を呼び覚ます熱い話ではある

50: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/28(月) 19:01:39.09 .net
それより前田慶次だ
ゲームでも漫画でも何を根拠にあんなに強いのか全然わからん


51: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/28(月) 19:56:27.89 .net
>>50
どう考えても一夢庵風流記の影響だろ
そしてそれを元に能力設定したノブヤボとの相乗効果

52: 無名武将@お腹せっぷく 2012/05/28(月) 20:22:52.52 .net
島勝猛も隆効果で結構盛られてるよな>ノブヤボ

53: 無名武将@お腹せっぷく 2012/07/14(土) 23:11:06.91 .net
三方原の激戦でもケガしなかったってすごいな

54: 無名武将@お腹せっぷく 2012/08/08(水) 19:51:25.32 .net
>>1のは、講談の捏造ばなしだよ?
小牧長久手で兵500人だけを率いて秀吉の軍勢を挑発した忠勝に感動して、
秀吉は手出しを禁じている。

忠勝の槍は自己流なので、1対1の試合形式は苦手だったというだけ。
でも実際の戦闘では試合の作法は関係ない。

55: 無名武将@お腹せっぷく 2012/11/24(土) 12:03:16.52 .net
戦国最強

本多平八郎忠勝

56: 無名武将@お腹せっぷく 2012/11/24(土) 13:24:54.87 .net
でも指切っちゃったテヘペロ

58: 無名武将@お腹せっぷく 2013/06/25(火) 17:16:10.06 .net
前田慶次の甲冑見に行ったが痺れたね

59: 無名武将@お腹せっぷく 2013/06/26(水) 14:32:21.48 .net
小さいよね

60: 無名武将@お腹せっぷく 2013/12/22(日) 14:20:27.28 .net
山県はハイドよりも10センチ以上小さい
武勇に優れる昌景ではあったが、風采は冴えなかったとされている。身長は130cmから140cmの小柄で、体重も軽く、痩身で兎唇の醜男だったと言われている。しかしながら校合雑記では、昌景のことを次のように伝えている。
袴腰と頭との間、僅か四、五寸ならでは無き程の小男にて、不器量なれども渠を備え、立てば耳の際に雷が落ちたる如くなり。信玄家臣の中でも股肱の大将かな。戦にては信玄の小男出たりと恐怖しける程の侍大将に有りける也

— 校合雑記

62: 無名武将@お腹せっぷく 2013/12/25(水) 16:58:16.61 .net
槍なら秀康の方が上じゃ?

65: 無名武将@お腹せっぷく 2014/08/02(土) 21:17:48.27 .net
戦国最強

本多平八郎忠勝

67: 無名武将@お腹せっぷく 2014/08/05(火) 16:32:54.22 .net
部隊長クラスの指揮官としては最強なんじゃないの。

関が原のときに福島正則が、忠勝が指揮聞きしに勝れりと言上すると
家康が忠勝の事は今に始まったことでは無いと返答している。

一騎打ちはどうだろう、最近甲冑を調べてみたら身長は158cmぐらいと出たので
そんなに大きくはない。
(当時にしては大きい部類かも知れないが)

そういえば伊達政宗も遺骨調べたら158cmだったと報告されている。

69: 無名武将@お腹せっぷく 2014/08/23(土) 23:42:52.59 .net
無双のせい

70: 無名武将@お腹せっぷく 2014/08/31(日) 03:11:57.27 .net
「戦国最強」の意味が不明だよなww
そもそも統率とか人脈も含んでの評価だし なに戦国最強って
剣? 武術評価なら強い奴なんて指南役の奴とかゴロゴロいたと思うよ

72: 無名武将@お腹せっぷく 2014/08/31(日) 16:54:23.93 .net
島左近を推す奴もいたな
単に判官贔屓なのかも

74: 無名武将@お腹せっぷく 2015/08/08(土) 04:51:12.70 .net
武将としてなら全国どころか徳川内で見ても他の四天王の連中に負けるだろ
色々逸話あるけど捏造または脚色っぽい
過ぎたるもの発言もその相手に見逃してもらった上でのもの
単騎駆けは誰かを打ち取ったわけではない
大方、敵に突撃する前に味方が追い付いてくれたとかだろう
一騎打ちも真柄を打ち取ったわけじゃない
無傷とかいうのも既に言われているように前線担当じゃないからだしな
一言坂の戦い
先行していた本多・内藤率いる偵察隊は武田の先発隊と遭遇する。偵察隊は刃を交えずすぐに退却するも、武田軍は素早い動きで徳川軍を追撃し始め、太田川の支流・三箇野川や一言坂で戦いが始まる。
徳川軍の望まぬ形で開戦し、また兵の多寡もあり、家康は撤退を決める。本多忠勝と大久保忠佐は徳川本隊と内藤隊を逃すために殿(しんがり)を務め、一言坂の下という不利な地形に陣取った。急戦で陣形もままならぬ本多隊を、武田軍先鋒の馬場信春隊は容赦なく突撃し、3段構えの陣形のうちの第2段まで打ち破る。また、信玄の近習である小杉左近は、本多隊の退路を阻むために、本多隊の後方(一言坂のさらに下)に先回りし、鉄砲を撃ちかけた。
これに対し、忠勝は、大滝流れの陣をとり、坂の下で待ち受ける小杉隊に敵中突破し逃走を図る。これは無謀な突撃で本多隊は死兵であったが、左近はこれを迎え撃たず、道を空けるように指示して本多隊を見逃す。このとき、忠勝は左近に名を聞き感謝の言葉を述べたと言われる。
こうして本多忠勝の働きによって家康率いる本隊は無事に天竜川を渡り切ることに成功し、撤退戦を無事に完了させた。

一言坂の戦いの後、「家康に過ぎたるものが二つあり 唐の頭に本多平八」という本多忠勝の武功を称える狂歌・落書が登場した。これは小杉左近が書いたと言われる。
「本多平八」は本多忠勝のことである。「唐の頭(からのかしら)」とはヤクの毛で作られた兜のことで、中国四川省やチベット原産(つまり「唐」原産)の日本では珍しい品であった。一説に寄れば家康は難破した南蛮船からこれを入手し、愛用していたという。

75: 無名武将@お腹せっぷく 2015/09/22(火) 17:51:38.21 .net
忠勝はとりあえず戦場で死なないで戦果を挙げた武将。無傷が凄いと言われるけど傷=死が普通で無傷に特別な強みは無い。呂布のように有名武将を連続で打ち取った記録もない
ちなみに可児才蔵という武将を検索するのをオススメしよう。リアル戦国無双してる化物。何故ゲームで使われないか疑問レベル
銃使うのありなのかよと言われれば雑賀孫一。あの時代での火縄銃で遠距離狙撃をやってのけていた戦国シモヘイヘ。誰にも付かないスタイルのせいで早死にしたがそれが無ければ孫一を率いれれば天下確定レベルだった。
真田幸村も殿と特攻という一番危険で死にそうな仕事を常にやってのけた最強武将の一人。こっちもチート性能の世界。

戦国最強でいえば全体的にみて可児才蔵。軍隊と最新武器の力を最大限戦場で発揮した孫一。死地で最も強くなる幸村って所かな

77: 無名武将@お腹せっぷく 2015/09/22(火) 19:06:32.37 .net
行け、忠勝!

78: 無名武将@お腹せっぷく 2015/11/03(火) 21:32:10.64 .net
出ていないと思ったら出ていた可児才蔵。まあ単純に一騎打ちとかのことをいうなら才蔵だろうね

引用元: ・ http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1297243563/