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1: ウエスタンラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:24:57.75 ID:Efcew5hL0.net BE:532994879-PLT(13121) ポイント特典
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傷に塩すりつける行為だ-「安倍・橋下会談」が波紋 立て直し最中に敵将と…自民・官邸に不満、疑心暗鬼も

 安倍晋三首相と「おおさか維新の会」前代表の橋下徹前大阪市長らが会談し親密ぶりをアピールしたことに自民党内で波紋が広がっている。
両党が激突した11月の大阪府知事・市長のダブル選で敗北を喫しただけに、自民党大阪府連を中心に「反党行為だ」との不満が官邸に向けて出始めた。

 「府連立て直しの最中に、総裁が橋下氏らと長時間懇談した。われわれの傷口に塩をすりつける行為だ」。
大阪府連の原田憲治副会長は22日、「敵将」と懇談した首相の対応に党会合で異論を唱えた。谷垣禎一幹事長も「私も頭を抱えてしまう」と同調した。

 19日夜の首相と橋下氏の会談には、菅義偉官房長官や、おおさか維新代表の松井一郎大阪府知事が同席。約3時間半、憲法改正や安全保障問題などで意見交換した。
詳しい内容は明らかになっておらず、自民党内には「参院選後の連携も協議したのでは」(中堅議員)との疑心暗鬼が広がる。

 谷垣氏は22日の記者会見で「会談について、これ以上触れるつもりはない」と不快感を示した。

 自民党は来年の参院選大阪選挙区(改選数4)で複数候補の擁立を検討。
官邸がおおさか維新との連携を深める状況を踏まえ「1人の当選でもぎりぎりだ」との声が府連から上がっている。

引用元 http://www.sankei.com/west/news/151223/wst1512230063-n1.html

2: 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:25:40.44 ID:AymrskXD0.net
北条を一緒にぶっ潰したかったぁら

3: フランケンシュタイナー(山形県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:26:47.62 ID:ioW12hoG0.net
女だったから
これマメな

8: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:31:47.25 ID:/ThPykM30.net
>>3
信玄ホモだから意味ないじゃないか

4: アンクルホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:27:14.56 ID:gchsxY75O.net
仲良しだから

5: アンクルホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:27:44.59 ID:L2CEdacpO.net
塩分摂りすぎにさせる

6: ランサルセ(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:28:04.82 ID:W94JHzgN0.net
塩対応の先駆者だから

7: リキラリアット(庭)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:30:22.32 ID:O847GRqG0.net
ぶっちゃけ戦はしてても交易は普通にしてたんじゃないの
お隣だろ

9: 栓抜き攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:32:20.07 ID:zPTFM4xa0.net
塩を送ったんじゃなくって塩止に加担しなかったっていう消極的な話だったと何かで読んだ

10: 頭突き(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:35:36.44 ID:/2hQqZWM0.net
現代で言うならトルコがisisから原油買って支援してるようなもの

11: エルボーバット(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:36:13.84 ID:obfDWl090.net
そもそも作り話って聞いた

12: 河津掛け(空)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:36:55.71 ID:BvHL5aVt0.net
しおうがなかったからだろ。
いわせんな。

14: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:37:57.81 ID:JSIn4j3F0.net
>>12
しょっぱい駄洒落だな

17: セントーン(新潟・東北)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:39:17.76 ID:yIvZqb67O.net
>>14
そるとなく駄洒落入れたな

28: クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:50:19.18 ID:ctWX0Dr10.net
>>17
そんな事を言って えーんか?仮の産む親に向かって

59: メンマ(catv?)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:24:03.54 ID:P+tph1j20.net
>>28
平和をNaCl為には必要だった。

13: チキンウィングフェースロック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:37:53.49 ID:CjFF8WFW0.net
一人勝ちしとると独禁法違反の疑いをかけられるからですわ

16: ハーフネルソンスープレックス(宮城県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:38:55.44 ID:omSdhYAq0.net
俺だったらハム送るな

18: ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:41:16.83 ID:sULoYnEy0.net
中国や韓国が嫌いでも輸出入はするだろ

19: ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:41:42.99 ID:Yn/dYnFR0.net
「制圧すれば自分の領地。いまから大切にしても問題なかろう」

20: タイガースープレックス(京都府)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:42:04.98 ID:AjH0uLiV0.net
武田信玄は死の間際、上杉謙信と同盟を結んで頼れとか言ってたらし。
謙信はセコい事して裏切ったりする事ない誠実な人間だから信用できると。

まあただそれは武将同士の場合だけで、敵方の農民をかっさらって奴隷として売り払うなんて非道な事は積極的にやってたんやけど。

114: トペ コンヒーロ(山梨県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:56:26.20 ID:snPI/9Je0.net
>>20
関東に度々進入しては農奴という名の派遣社員を掻っ攫ってたらしいね。
信玄も似たようなことしてたけど。

21: ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:44:11.94 ID:HwkdNoTa0.net
君を倒すのは弓矢であって塩ではないと言う言葉を見ると中二病バカ全開だから
・・・なのだが
領国経営もちゃんとしてたから額面通りには取れないんだよな
北条とも険悪だったのでその武田が衰弱しすぎても困ると言う部分といずれ分捕るつもりの領民への人気取りじゃねいかの
実際松本じゃ検診に対する感謝的な塩市や祭りがあるみたいだし

23: 腕ひしぎ十字固め(石川県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:46:09.76 ID:k1WQFJiA0.net
川中島の戦いも信玄の攻勢を受けた村上らの要請によって動いているし、義侠を重んじる武将
ではあるな。

131: キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 03:58:56.49 ID:/K6D9CrB0.net
>>23
まあ上杉謙信からすれば、貧しい信濃をとってもあまりいみないよね。
もともと貧しい海のない甲斐とは違う。

25: グロリア(空)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:46:56.37 ID:HjX6Rtg90.net
柴田恭兵と中井貴一が熱い友情で結ばれていたから

26: バズソーキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:47:42.71 ID:a3YwjWwL0.net
陸続きなんだから、完全に止めるなんて無理だからやんなかったんだろ。
その証拠にこの手の話は他で聞かないやんか。んなに上手くいく作戦じゃないんだよ。

40: ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:02:59.69 ID:LZMFQ4Ua0.net
>>26
少数の峠道を封鎖すればいいだけだから封鎖をやる気なら簡単だよ。

27: 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:49:21.41 ID:Kgvw6JXAO.net
日本史なんか江戸より前の逸話はほとんど作りものだろ。

29: ボ ラギノール(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:50:36.95 ID:jDlUbCqR0.net
そうそう

ほら塩だよ と贈ったわけじゃない。
今川と北条が止めようとしたけど 無理ゲーに参加しなかっただけ。
どうせどっかから入るし、入るんだったら売った方が特。
それだけのこと。

40: ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:02:59.69 ID:LZMFQ4Ua0.net
>>29
少数の峠道を封鎖すればいいだけだから封鎖をやる気なら簡単だよ。

117: TEKKAMAKI(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 00:42:53.51 ID:9Ysi7Sh00.net
>>29
ISISへの物資とか石油とかもそんな感じで維持されてるのかもな。

30: キチンシンク(茸)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:50:57.16 ID:RqamYzN80.net
誰も本文に触れないのなwww

大阪自民よ
共産党や社民党はてはシールズと手を結んだお前らはもはや自民党ではない

32: キングコングニードロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:51:36.79 ID:L8YgpbpZ0.net
舐めプですよ

33: ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:51:57.53 ID:Fsjz+3Ub0.net
商売で儲けてるヤツを敵に回せなかったんだろ

34: 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:52:02.05 ID:fV4ihP+B0.net
女って、食料を送ったりするの好きだよな

35: ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:53:57.09 ID:/xhHPcnY0.net
送付ミス

36: ダブルニードロップ(宮城県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:55:06.05 ID:uZ+a+ckO0.net
ほんとは塩の中から兵士が飛び出す予定だったんだけど、
やってみたら意外と難しくて中止になったらしいよ。

37: 毒霧(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 20:58:07.08 ID:lY1ZeQMm0.net
敵に塩を送るってことわざどおりじゃん?
もともとことわざ作ったやつに聞けよ

38: アルゼンチンバックブリーカー(アラビア)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:01:56.42 ID:6b9BZ7qR0.net
塩を送る→「うめぇ!」→塩分摂取過剰で信玄あぼーん→脳筋勝頼→武田家滅亡

作戦通りに進んだじゃないか

56: キングコングニードロップ(石川県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:20:54.34 ID:9I+AGyuq0.net
>>38
それは謙信自身やないかwww

41: ファルコンアロー(東日本)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:04:17.59 ID:8FNinrsQ0.net
潮かあ
そういや上杉謙信女人説なんてのもあるな

42: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:04:32.36 ID:Utx+Ymav0.net
単に信玄が塩ポチったら売り主が㈱上杉だっただけやろ

44: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:04:39.75 ID:MGRcFWqr0.net
送ったんじゃなくて売買を禁止しなかったんだよ。

ほんとは金取ってた

45: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:05:16.77 ID:PoKIX5Dw0.net
禁輸などは絵に描いた餅 ナポレオンも大陸封鎖などしたけれど
密輸するやつが儲けるだけなんだよ アメリカでも日本でも薬物の流入は避けられないんだ
市場にはかなわないんだ 

91: ジャストフェイスロック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:44:23.15 ID:LZMFQ4Ua0.net
>>45
ナポレオンが封鎖しようとした5000キロの海岸線と、長野と新潟を結ぶ数個の峠道じゃ比較にもならないよw

46: 稲妻レッグラリアット(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:07:14.84 ID:+ZkNf0u+0.net
謙信も塩分過多で死んでなかった?

51: ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:13:01.82 ID:HwkdNoTa0.net
>>46
あの人酒好きな上につまみは塩味噌だけってタイプだったらしいしな

52: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:15:01.25 ID:MGRcFWqr0.net
>>51
あと梅干し

47: テキサスクローバーホールド(東日本)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:08:28.51 ID:zdhOT4A+0.net
実際には謙信って交易で相当儲けてたんじゃなかったっけ。
だから別に領土欲とかなくてただ自分の信念っていうか名誉っていうか
わがままっていうかそのために戦えたんじゃないかと。
あの頃の越後って米どころなわけじゃないしさ。

だから儲け口を見逃さなかっただけじゃないの。
あとそういうやり方嫌いそうだよね、つくられたキャラかもしれないけど。
正々堂々で勝てると思ってるっぽいし、毘沙門天だし。

48: パイルドライバー(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:09:01.36 ID:g4KSmlY/0.net
北条が嫌いだから

49: 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:09:33.66 ID:UjPzkz7W0.net
塩分とりすぎちゃうんか

53: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:15:12.63 ID:Sc8ZKeAe0.net
信玄だけじゃなくて、北条氏康からもリスペクトされてるから、大名’S大名だな
弟討ち死にさせられてるのに、この評価はよっぽどやで

54: サッカーボールキック(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:20:08.69 ID:xbUj6Abx0.net
高血圧症にするため

57: ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:22:31.33 ID:x9Zj0J0V0.net
良いことの様に誤解して奴もいるが本当は塩が欲しくて困ってる所に高値で塩を送るってことだからな!
敵から巻き上げた金で軍備増強するって事だぞ

58: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:23:27.44 ID:klXY5F1A0.net
自分が実力で倒したくなるほど好敵手だったんだろ

61: ブラディサンデー(岡山県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:26:46.46 ID:sGSfLk+K0.net
敵に塩を送るということわざを実践してみた

62: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:29:33.98 ID:sANp6aTL0.net
戦馬鹿とはそういうものだ

63: シューティングスタープレス(福岡県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:29:42.77 ID:1M9AQKCr0.net
塩ないなら売ってあげるよ今までの3倍の値段でよければね

64: 腕ひしぎ十字固め(熊本県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:30:56.81 ID:x24CCGLH0.net
ちょい塩

65: シューティングスタープレス(群馬県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:32:17.45 ID:fa8/uWIQ0.net
料理長が心配してたからな

67: ローリングソバット(三重県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:35:02.53 ID:Hb5zlwsd0.net
謙信は自己陶酔の激しい人だから
「敵に塩送ってやるかっこいい俺様」気分が味わいたかった

68: 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:36:02.55 ID:/JO0Nh/m0.net
戦争狂だからライバルが死んでもらったら困るからだろ。

72: ときめきメモリアル(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:39:53.94 ID:2+kIpeof0.net
舐めプ

悟空がセルに仙豆食わせたりするだろ

77: アイアンクロー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 21:49:55.98 ID:Qkef/wxC0.net
正解は・・・・

商売だからです^^  これホント!

82: フェイスロック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:13:36.18 ID:aJMATAnh0.net
少なくとも信玄の親父が返礼として太刀を送ったのは事実らしい

83: 足4の字固め(茨城県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:19:50.29 ID:phDFnf6Y0.net
伯方(は~勝った)の塩、つまり勝利宣言だよ

84: ヒップアタック(庭)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:22:08.52 ID:L/DLMJX80.net
謙信生涯60回の実戦くぐり抜けた最高練度の軍団
謙信死後なんでパッとしないの?

95: オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:54:53.91 ID:8MKqXX5gO.net
>>84 御館の乱で越後の家臣団はボロボロになった。本能寺がなければ景勝死んでたよ。

103: ブラディサンデー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:13:07.35 ID:Yn/dYnFR0.net
>>95
後北条氏に上杉家が乗っ取られてたら歴史どんぐらい変わったんだろ
そうなっちゃったら家康の立ち位置が気になるw

86: タイガースープレックス(関東地方)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:26:22.13 ID:wZMlXhhuO.net
別にタダであげたわけじゃないし

87: 毒霧(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 22:29:06.82 ID:ePqNSPPY0.net
ゆくゆくは自分の領地、自分の民だからだろ

97: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:02:34.69 ID:Sg0uhgGY0.net
家来同士で勝手に領地争いをする
武田信玄に恐れをなして命令無視して敵前逃亡する部下がいるように
長尾家はバラバラだった
それをまとめる為に「義」の心を宣伝して家臣団をまとめただけで
謙信は略奪や人身売買もしてた外道だとEテレでやってた

100: 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:07:00.50 ID:GIVQz7eT0.net
博多の塩

102: キチンシンク(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:13:05.75 ID:JgSsf0AHO.net
伯方○
博多×

105: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:17:13.55 ID:sZWawbac0.net
豚は太らせて食う

107: スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:24:19.95 ID:UhmznPcc0.net
高値で売り付けたって聞いたけど

111: マスク剥ぎ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:29:39.36 ID:Kolvyk4A0.net
送ったんじやなくて高額で売りつけた

115: レッドインク(中部地方)@\(^o^)/ 2015/12/23(水) 23:59:02.94 ID:5L8T78AY0.net
謙信は意外と商売に敏いからな
敵国の資金を削れて自国の資金が増えるチャンスを見逃すハズがない

123: ファイナルカット(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 02:13:48.62 ID:vKpRdeEX0.net
塩対応だけど神対応

124: 断崖式ニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 02:15:26.38 ID:NjoAsjhe0.net
止めても越中の商人が得するだけだろ

126: 腕ひしぎ十字固め(京都府)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 02:16:58.11 ID:wwt2NECS0.net
戦争でかなりの問題になるのは、敵国領土の民が敵対的な事。
軍に塩を送ったというよりは、土地の人に送った。

130: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 03:00:26.24 ID:jKRO72Df0.net
無料で送ったのかと思ってたけど高値で売っただけかよw

134: ナガタロックII(福岡県)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 07:35:58.43 ID:6mehm6/m0.net
ついさっき小学生がインタビューに「上杉謙信はカッコいいことになってるけどトイレで死んだからちょっと・・・」
て答えててワロタw

136: 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/24(木) 08:04:25.47 ID:8UOzcGwa0.net
そもそも、作り話。
単に商人が商売してただけ。

引用元: ・ http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1450869897/