no title
no title
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:41:36.65 ID:7fGmBZsS0.net
石田治部少輔


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:42:21.56 ID:7fGmBZsS0.net
馬場民部少輔

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:42:35.01 ID:uxdorn2e0.net
大谷吉継

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:43:04.92 ID:Mx6eF+4Zp.net
高坂弾正

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:43:33.56 ID:7fGmBZsS0.net
平手中務

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:43:59.94 ID:7fGmBZsS0.net
惟任日向守

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:44:06.37 ID:dgb0xHOY0.net
この辺って勝手に名乗ったの?それとも朝廷公式認定なの?
羽柴筑前守とか惟任日向守とか

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:49:29.34 ID:Q+4RgvZA0.net
>>7
当時は中国にならって本名で呼ぶのがタブーだったから
ほとんどが語呂の良さで勝手に自称してた

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:50:30.23 ID:gb4AbcU6a.net
>>17
???「よっしゃ大納言自称したろ!」
「姉小路頼綱」(あねがこうじ・よりつな 1540 ~ 1587)とは、「いい笑顔」がトレードマークの戦国時代の飛騨国司・姉小路家の当主。大納言を自称するが、魔王・織田信長の前では中納言を自称したらしい。
周辺の有力豪族を滅ぼしたり、併呑する等して飛騨の最大勢力となり、鼻を伸ばしすぎて「大納言」を自称するまでになるが、魔王・織田信長の対しては空気を読んで「中納言の姉小路頼綱」を名のっていたらしい。

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:03:59.23 ID:LeT4JzH80.net
>>17
基本自称ってのは正しいが惟任日向守とか羽柴筑前守とかはちゃんと任官されてるやろ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:06:06.80 ID:XYPLyAFI0.net
>>42 筑前守は織田家中でしか使えないぞ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:44:40.20 ID:7fGmBZsS0.net
どっちもある

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:45:40.18 ID:dgb0xHOY0.net
>>8
なるほど

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:45:11.76 ID:7fGmBZsS0.net
真田左衛門尉

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:46:07.98 ID:7fGmBZsS0.net
源朝臣徳川次郎三郎家康

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:46:35.95 ID:Sq4S2Xfe0.net
うっかり上総守を名乗っちゃう大名かわいい
信長が、自称「上総守」から自称「上総介」に名乗りを変えたのは、上総国は、親王任国で、守「かみ」は、親王しか任官できない役職だったのです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129053107

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:47:06.82 ID:7fGmBZsS0.net
羽柴大納言

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:48:14.29 ID:7fGmBZsS0.net
新納武蔵守忠元

なお薩摩重臣

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:48:34.69 ID:PrqQYPtb0.net
古田織部

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:49:31.39 ID:uy6pwivJ0.net
金上遠江守

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:49:41.66 ID:GjalFt2M0.net
大岡越前

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:50:45.63 ID:7fGmBZsS0.net
松本図書之助

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:51:16.81 ID:2MEKHc5u0.net
高坂弾正

23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:51:25.85 ID:ospEeyN10.net
板部岡江雪斎

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:58:33.18 ID:JiJcQg0P0.net
>>23
それ官位ちゃうで

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:52:04.13 ID:XYPLyAFI0.net
金吾中納言

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:52:32.80 ID:7fGmBZsS0.net
滝川左近将監

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:54:57.81 ID:/OyUeG1g0.net
玄播ってそういうのとは違うんか?

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:55:59.70 ID:7fGmBZsS0.net
佐久間の鬼玄蕃

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:56:32.91 ID:2vlBD5OJ0.net
島左近とかもそうか?
島左近は左近将監でも左近少将でもなく、
官職に任官した訳ではありません。
このような場合の官庁名をのみ称することを仮名(けみょう)といいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220840357

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:56:43.89 ID:7fGmBZsS0.net
佐久間大学

32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:56:55.91 ID:rZL9y2D30.net
織田弾正忠信長

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:58:57.50 ID:7fGmBZsS0.net
松永弾正

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:04:46.22 ID:LeT4JzH80.net
>>34
通は霜台と呼ぶ
久秀は長慶に従って上洛し三好家の家宰となり、弾正忠に任官し、弾正忠の唐名である「霜台」(そうだい)を称する(霜台を称したのは永禄3年(1560年)からともされる)。

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:59:02.35 ID:uy6pwivJ0.net
松倉右近

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 21:59:31.90 ID:5mw1cTQLa.net
滝川左近将監一益

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:00:44.91 ID:7fGmBZsS0.net
高山右近

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:00:52.29 ID:Mx6eF+4Zp.net
羽柴筑前

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:01:27.64 ID:7fGmBZsS0.net
内藤修理亮

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:02:15.05 ID:XYPLyAFI0.net
正式な官位もらってるのは戦国大名なら大抵○○守とか右京太夫とかや
豊臣秀吉の頃になると権中納言・治部少輔・木工頭とかも朝廷から貰えるようになる
江戸幕府以後はちょっと複雑や
位階(正四位上とか)と官職(式部少輔)が分離して特に位階は朝廷から(将軍を通じて)もらわんといかん

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:06:27.48 ID:INEM7ABU0.net
○○ざえもんとか○○すけとかに至っては完全に元の意味忘れられて平民すら使ってるからな

47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:06:30.21 ID:SkUDO9Gq0.net
平薩摩守忠度

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:07:17.84 ID:Mx6eF+4Zp.net
横田備中

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/02/26(金) 22:09:34.15 ID:XYPLyAFI0.net
秀吉の初叙任は従五位下左近衛権少将で1584年10月3日や
関白になったのが1585年7月11日や
それまでは朝廷に対しては人に非ずよ

引用元: ・ http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1456490496/