キャプチャ2[1]
1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:36:23.27 ID:/lt4HYVfd.net
勝頼が有能とは言わんけど滅亡の原因は全部全方位敵作って喧嘩売りまくった信玄やろうが
2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:37:17.66 ID:g7qNyhyS0.net
上杉「せやろか」
4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:37:51.80 ID:ZXKpAxZl0.net
>>2
景勝でも景虎でもアカンやろ
3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:37:25.19 ID:xlSwU3B80.net
義信が悪い
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:38:01.42 ID:VlHGzf4Ia.net
裏切った味方がゴミだっただけだと思うんですけど
7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:38:41.12 ID:/lt4HYVfd.net
>>5
家族裏切りまくったクズがいえたことですかねえ
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:38:14.46 ID:GCPA6fb4d.net
勝頼は一敗しかしたことないぞ
その一敗が問題だっただけで
10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:40:11.19 ID:lpyId+nK0.net
戦犯脱糞
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:40:14.37 ID:ZXKpAxZl0.net
信長を滅ぼせなかった信玄が悪い
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:41:24.37 ID:WExGp3T/0.net
>>11
親子間抗争で義信が勝って美濃を先に抑えてたほうが
まだ潰れないですんだ可能性があんだよなぁ…
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:40:41.69 ID:+6phh+XNd.net
石高がね…
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:40:53.99 ID:NhA5AMLAD.net
信玄があと5年生きてたら信長に叩きのめされてたろ
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:42:51.34 ID:8XxTIQE0p.net
>>14
せや
でも上杉謙信なら信長負けそう
157:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:09:44.85 ID:bOeZve+fa.net
>>22
岡崎とかまで取られてたら上洛感あるくね?ノブヤボ創造並感
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:41:24.32 ID:v1GvJTwz0.net
小山田信茂「せやせや」
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:41:34.34 ID:/lt4HYVfd.net
信玄存命中に武田信玄滅されてたらどんな扱いなんやろなあ
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:43:34.03 ID:yWACbEeY0.net
>>19
大友宗麟みたいな扱いになりそう
20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:41:50.31 ID:M4bhjUl30.net
武田さんサイドからも諏訪さんサイドからも出来れば無関係を装いたいと思われてかわいそう
21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:41:59.30 ID:TX1bufWR0.net
甲陽軍鑑とかいう創作が否定されるのは結構だけど
甲陽軍鑑ネタを否定する奴に限ってそれ以下のクソ史料のネタをドヤ顔で披露するのはなぜなんですかね
25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:43:03.41 ID:kPICSKCDH.net
元は裏切り者殺すために長篠行ったのに信長家康全軍に突っ込むカッツも愚将やぞ
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:44:02.68 ID:WDMMaMku0.net
でも自分の死後に衰亡する原因作ったから無能って話なら信長や秀吉すら無能になりよな
28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:44:35.01 ID:qiZOfh7U0.net
>>27
その理論だと家康以外ほぼ無能やな
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:45:11.21 ID:W3RDZyvb0.net
>>28
島津を改易しなかった無能
47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:48:10.87 ID:xtI7rvOM0.net
>>28
家康が一番有能なのは間違いないな
37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:46:24.11 ID:kBECs4Uid.net
戦国板では勝頼のが有能が定説
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:48:39.28 ID:rNj9HGMh0.net
>>37
戦国板での定説()
40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:47:26.03 ID:qiZOfh7U0.net
>>37
そういう奇をてらいすぎる考えのやつホント嫌い
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:47:50.31 ID:8XxTIQE0p.net
>>37
あそこホンマ固定概念ばっかり
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:46:46.37 ID:o7SrMOFLa.net
謙信があと10年長生きするかちゃんと後継指名しとけばとは思わんでもない
46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:48:02.29 ID:xlSwU3B80.net
家康というか江戸幕府はなんで島津をあそこまで丁重に扱ったんや
62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:50:45.49 ID:8XxTIQE0p.net
>>46
あそこは当時外国みたいな扱いだったんやろ
龍伯は日本語ほとんど話せなかったみたいやし
355:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:53:25.35 ID:iKk1/hYld.net
>>46
初期はまだしも江戸時代は基本島津は幕府に虐められてるで
島津は朝廷とのパイプが凄かったから下手に手出しできん
御所内に島津の屋敷がある位ズブズブ
やから陰湿に虐めるんや
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:50:15.69 ID:yWACbEeY0.net
>>46
領土が端っこやから、反乱起こされると、対処が面倒
81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:54:31.86 ID:j1of2yQcM.net
>>60
たし蟹
272:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:35:01.75 ID:/yMRZorF0.net
>>46
さっさと恭順したからやろ
284:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:36:34.37 ID:yhjlmWDS0.net
>>272
関ヶ原のあと3年粘って、恭順したのは最後やぞ
289:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:38:06.22 ID:/yMRZorF0.net
>>284
そっから粘ろうと思えば粘れたけど粘らんかったやろ
最後なのは単純に一番遠いだけや
299:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:39:52.10 ID:yhjlmWDS0.net
>>289
「さっさと」とかいっておいてなんやそのクソみたいな言い訳は
311:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:43:03.81 ID:/yMRZorF0.net
>>299
は?お前の日本語読解力が著しく低いだけだろ自覚しろガイジ
318:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:44:00.25 ID:yhjlmWDS0.net
>>311
諸侯の中で最後に恭順したのを「さっさと」と表現するような日本語は無いから安心しろ
64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:51:15.98 ID:snK4lxF/p.net
イッチが信虎を知らんから言えるんやで
66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:51:48.65 ID:YJ3wzH3Vd.net
名将の定義次第やろ
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:52:07.78 ID:2hRydZAfH.net
声だけはでかい癖にゴミみたいな一門衆と重臣ばかりやしそらあかんよ
71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:53:14.72 ID:kPICSKCDH.net
>>68
多分有能だった奴らが長篠で死んだからだと思うんですけど
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:55:34.45 ID:2hRydZAfH.net
>>71
そいつらの中にも勝頼なんて信頼しとらん奴おるしアカンわ
69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:52:39.61 ID:/X48c3+Q0.net
武田の本拠地は山梨なん?長野なん?群馬なん?
72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:53:16.39 ID:WExGp3T/0.net
>>69
山梨
74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:53:26.78 ID:v1GvJTwz0.net
アホな親父や上司を誅したかったら妊婦の腹を裂いたことにしとけって風潮はどっから生まれたんや?
96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:56:21.47 ID:b5VC2uze0.net
>>74
中国やろ
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:53:47.44 ID:htMmzJqV0.net
勝頼時代はドバイ民が急に石油出なくなった状態やししゃーない
93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:56:08.70 ID:kPICSKCDH.net
>>77
ドバカスどもは石油枯渇してもオイルマネー運用してくだけで食ってけるらしいで
78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:53:48.82 ID:dHJXXqwP0.net
戦国板ってまだ最上ガイジ暴れてるんか?
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:54:13.55 ID:rNj9HGMh0.net
信玄による金山枯渇の出典ってなんなん?
80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:54:18.55 ID:zTrDdlJUp.net
武田も上杉も後任が前任の負債背負ったみたいな印象やな
86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:54:58.69 ID:pSqXupwB0.net
長篠の戦い難し杉内
勝率3割くらいやわ
91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:56:03.64 ID:F2Vmsfnz0.net
酒で早死した以外全部無能エピソードがない小早川秀秋さん有能説すき
121:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:01:55.98 ID:kjmPRMC30.net
>>91
鬼武蔵二世こと小早川秀秋
・21歳にして転封・国替え5回(丹波坂本→丹波亀山→筑前→北庄→筑前→岡山
・養子に出されること3回(木下秀俊→羽柴秀俊→豊臣秀俊→小早川秀秋)
・初陣で総大将なのに旗本だけで敵の本陣を突き崩す(帰国命令で帰国中に加藤清正の危機に駆けつけるという臨機応変ぶり)
・敦賀転封の際に小早川隆景の旧臣を全て毛利家に返上、毛利家との実質的関係を切って自分で家臣を集め始める
・筑前(九州)なのに上杉征伐で1万5千もの大軍で上洛、しかも国替えしてわずか4ヶ月でこの動員力
・三成の方針には基本耳を貸さない。てかそもそも実は西軍ですらない
・でも鳥居元忠の態度にキレて喜々として伏見城に攻めかかる
・伊勢路進んでたのに急に大垣に押しかける。1万5千で
・三成を無視して勝手に松尾山に布陣、東西を品定めする
・三成が「どっちの味方なんじゃ?」的な書状送ると「知るかボケ」的な書状を返す
・三成が「味方したら関白にしたる」の書状になぜかブチギレ
・宇喜多の旧領丸々貰ったのに「2カ国と半分じゃ足んねーぞ、もっとくれ」と家康を強請る
132:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:04:23.75 ID:LHhnnoTP0.net
>>91
・ねね「木下家の最高傑作」
・ねねが臨終の際に「辰之助の位牌と一緒に埋めてください。あの子には苦労させてしまいました…」と遺言。遺言通り、ねねは胸に位牌を抱えた形で葬られる
・辰之助が小早川に養子に出される時にねねはブチギレ秀吉に離縁状を突き出す事件を起こす
・その後も中々怒りが収まらずに秀吉は困り果てて、小早川を大老に押し上げて土下座して許してもらう


すごい(確信)
112:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:00:32.75 ID:jTQoe0Ec0.net
>>91
信長の野望の秀秋再評価あく
少なくともオール30みたいなどうしようもない無能ちゃうやろ
127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:03:45.86 ID:pSqXupwB0.net
>>112
創造やとオール60の有能になってるで
128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:03:46.25 ID:O8gUu2o3p.net
>>112
戦国立志伝で能力アップしたで
136:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:05:03.70 ID:jTQoe0Ec0.net
>>127
>>128
こマ?
他は30くらいでも武勇80くらいほしいけどな
205:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 14:20:36.53 ID:pSqXupwB0.net
>>136
戸田と平塚にボコられた奴に武勇80はあたえられねーわ
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/24(日) 13:56:16.54 ID:XB0bCSeB0.net
名将度はともかく武田滅亡の戦犯度で言えば穴山の足元にも及ばんと思うわ

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引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1461472583