千利休←こいつ具体的に何したの?
引用元千利休←こいつ具体的に何したの?http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1461061662
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1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:27:42.15 ID:2V6vBpo7d.net
お茶作るの上手いだけでなんでこんなもてはやされたの?
2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:28:20.37 ID:2V6vBpo7d.net
ちな歴史は花の慶次の知識しかない
3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:28:48.23 ID:xyaMdVOv0.net
鑑定団のひげおっさんみたいなもんよ
物の価値を決められた
物の価値を決められた
4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:28:54.84 ID:eSuJ5OSA0.net
秘書みたいなもんやで
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:29:14.94 ID:2V6vBpo7d.net
いくさ人なんかこいつも
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:29:32.49 ID:jYzQh/+Ya.net
江戸時代のスターバックスと呼ばれていた
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:29:44.52 ID:2V6vBpo7d.net
頭はキレるんやな
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:30:01.03 ID:l/mhgty90.net
茶とその関連商品で当時の上級国民に新しい娯楽を提供したんだよ
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:30:12.95 ID:wfCu+azn0.net
めっちゃ身長高かったらしい
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:30:58.70 ID:2V6vBpo7d.net
>>11
めっちゃ大男やった(花の慶次)
めっちゃ大男やった(花の慶次)
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:30:15.20 ID:1e1Rk9Tc0.net
お茶の楽しみ方を創造したんやろ
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:30:27.52 ID:2V6vBpo7d.net
戦国ゲームとかでもこいつ出てくんの?
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:30:50.01 ID:sWlPFVMC0.net
秀吉に殺されたんだっけ?
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:34.90 ID:2V6vBpo7d.net
>>15
ネタバレすんなや、今家康と千利休と慶次がお茶会してらところなのなか
ネタバレすんなや、今家康と千利休と慶次がお茶会してらところなのなか
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:33:02.77 ID:uK52WFwf0.net
>>31
そんなもん読まんでも知っとるやろ
そんなもん読まんでも知っとるやろ
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:33:50.18 ID:2V6vBpo7d.net
>>39
世界史専攻してたし
世界史専攻してたし
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:31:07.61 ID:jIBkffRCK.net
朝顔を一つだけ残して全部切った逸話はキチガイ
ある朝、秀吉が利休に茶会に招かれると庭の朝顔が全て切り取られていた。不審に思いながら秀吉が茶室に入ると、床の間に一輪だけ朝顔が生けてあり、一輪ゆえに際立てられた朝顔の美しさに秀吉は深く感動した。
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:31:14.93 ID:l29QS5bDa.net
切腹
20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:31:36.63 ID:SIicQ9K9d.net
武器商人説があったな
24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:31:41.33 ID:2V6vBpo7d.net
息子ほんま嫌なやつやな
29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:15.44 ID:BoOdIoz2M.net
新婚さんいらっしゃいを長年務めた功績があるやん
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:40.65 ID:j9u078EN0.net
茶人っつか堺の豪商のご隠居なんですっげーコネ持ってた
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:41.23 ID:HtDGlOux0.net
こいつが「これは侘び寂びがあって素晴らしい」って言ったら
その茶器がすごい勢いで値上がりするんやろ?笑いが止まらんな
その茶器がすごい勢いで値上がりするんやろ?笑いが止まらんな
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:45.16 ID:htWyovPVd.net
朝鮮のできの悪い茶碗をわびさびとか言ってステマした
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:46.15 ID:rxgDHOl00.net
すげー遊んでたんだよな
女たらし
女たらし
36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:46.56 ID:6BZPDRXmK.net
今でいうスタバ経営みたいな
38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:32:58.54 ID:jgBpx3n8d.net
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:39:21.59 ID:N2ruGNF70.net
>>38
J利休好き
J利休好き
40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:33:07.09 ID:WFN/Juns0.net
戦国時代の茶道具って国一個レベルの価値があったんだろ?
それの有名人とかそりゃすごいやろ
それの有名人とかそりゃすごいやろ
42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:33:20.10 ID:2V6vBpo7d.net
花の慶次ってどこまで実話なんやろ
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:39:36.71 ID:iJj9bhpL0.net
>>42
登場人物以外はほぼ創作
登場人物以外はほぼ創作
81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:41:23.35 ID:2V6vBpo7d.net
>>70
そんな…世の中に慶次が本当の話だと思って間違えた歴史の知識持った人があふれかえってるやろ
そんな…世の中に慶次が本当の話だと思って間違えた歴史の知識持った人があふれかえってるやろ
86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:42:34.84 ID:b5TefV6Q0.net
>>81
大河の独眼流政宗で
山形は物凄い風評被害を被ったんやで
大河の独眼流政宗で
山形は物凄い風評被害を被ったんやで
政宗を主役に据えている関係上、政宗の敵役は悪役に描かれたため、最上義光(政宗の伯父)の地元山形から抗議が来るほどであった(最上家と敵対していた伊達家の資料をもとに話を作った(伊達家が監修を行った)からという理由もある。詳しくは最上義光の項参照)。これも人気であったがゆえに影響の大きさである。
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:33:44.08 ID:zlhmcffW0.net
秀吉と組んで金儲け
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:33:54.44 ID:p+7MfA300.net
というより戦国時代の価値観が我々には理解できないんだろ
学者だってわからないんじゃないの
学者だってわからないんじゃないの
46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:34:03.75 ID:J0ptMCzpd.net
狭い部屋で密談してた
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:34:37.05 ID:2V6vBpo7d.net
花の慶次では千利休人間出来てるのに金の亡者なんか
52:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:35:11.06 ID:NPSUPBRE0.net
>>49
金に汚すぎて秀吉に処分された
金に汚すぎて秀吉に処分された
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:36:52.99 ID:2V6vBpo7d.net
>>52
へぇ
へぇ
71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:39:38.95 ID:ra0zcSIld.net
>>60
利休は元々、堺っていう商業都市の商人やからな
利休は元々、堺っていう商業都市の商人やからな
84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:42:15.68 ID:2V6vBpo7d.net
>>71
いち商人が秀吉の右腕って凄いな
いち商人が秀吉の右腕って凄いな
91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:43:34.37 ID:8wPp1cAt0.net
>>84
茶くみ坊主も兵站担当してただろ
茶くみ坊主も兵站担当してただろ
57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:36:22.54 ID:IbYBYHCF0.net
歴史でネタバレも糞もないやろ
58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:36:26.19 ID:cvP+9eHp0.net
わびさびの世界を確立させた
61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:37:36.71 ID:TEqDhynmK.net
朝鮮から拉致した女に教えて貰った茶道を広めたって利休が主役の映画で見たような気がするわ
まあ朝鮮から文化を盗んだクズやわ
まあ朝鮮から文化を盗んだクズやわ
62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:37:58.32 ID:2V6vBpo7d.net
慶次の義理のパッパところでうるっときた
64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:38:14.00 ID:ltNH+YsU0.net
お茶をたくさん作った
66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:38:58.25 ID:oR2/HZ8Ra.net
なんで切腹させられたの
78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:40:23.77 ID:b5TefV6Q0.net
>>66
色々知りすぎてる上にもはや用済みになったから、わりとまじで
色々知りすぎてる上にもはや用済みになったから、わりとまじで
93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:44:23.45 ID:oR2/HZ8Ra.net
>>78
ええ・・・
かわいそう
ええ・・・
かわいそう
117:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:49:44.79 ID:0WCT1+rd0.net
>>78
秀吉はそんな理由で殺さんでわりとマジで
普通に秀吉の権勢を馬鹿にするような言動を繰り返して止めなかったからや
秀吉はそんな理由で殺さんでわりとマジで
普通に秀吉の権勢を馬鹿にするような言動を繰り返して止めなかったからや
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:39:05.70 ID:WLg18lnNa.net
商人に秀吉への投資持ちかけた功績はあるな
73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:39:48.66 ID:u3M1mnEW0.net
利休、お茶!w
74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:40:00.72 ID:bf48HBZCd.net
お茶を飲んだ
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:40:23.68 ID:yN0Gs3CZ0.net
ただの茶坊主やろ過大評価し過ぎや
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:40:42.55 ID:GPlu9tYwd.net
茶しばいてただけやろ
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:42:52.23 ID:FqmZP6ZK0.net
>>77>>79
秀吉が恐れるほどのお茶の達人って凄くね?
秀吉が恐れるほどのお茶の達人って凄くね?
82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:41:26.99 ID:9WfjwcEpd.net
お茶はなにゆえ美味いと思う?
101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/04/19(火) 19:46:44.57 ID:OfoCQ0O/a.net
コメント一覧
ちょうど今日切腹だったか <真田丸
織田信長は茶器を報償として領土を与えず、部下は部下のままで自立したり離反したりできない体制を作ろうとしてた。
その茶器に権威を与えたのが千利休。
後に豊臣秀吉が報償を与えてるのか千利休が報償を与えてるのか分からなくなってきたので、処分された。
さらに、検地が行き届くにつれて、武士は土地を持たず大名の土地を管理するサラリーマンという体制が確立されて、茶器も不要になった。
人を見下す時間があるなら自分をもっと磨き謙虚に生きれば良いと思うよ。
夫れ我は則ち暇あらず、と孔子も言っているだろう。
意地悪はいくない。
信長「加増するで」
一益「この茶器くーださい」
信長「は?加増するゆうてるやろ」
一益「…はい」
何故なのか
だから、秀吉の天下統一を邪魔するために、全国の武将とのコネを生かして裏で扇動したりしてた
統一後も小競り合い煽ってたから、秀吉子飼いの家来衆からは睨まれてて、その結果が切腹と
そもそもなんで切腹させられたのかよくわからん。
ドラマでは三成達が陥れるって流れが定番になってるが
実際には利休と三成が対立した事実は特に無い。
あと、あれだけ弟子がいたのに助命嘆願したのが三齋様とゲヒ殿だけっていうのも不思議だよな。
こいつの格付けを基にして経済が動くんだから権力も自然とついてくるよね
護送を見送ったのがその二人ということで、助命運動はもっと多くの人がやってる
その二人は弟子の中でも色んな意味でアホのツートップだから
新しい価値観を作って、当時の支配階級に流行らせた時点で、もう凄いわな。
なにかっこつけてんだ?ことわざ吐いてる俺頭いいってか?そっちこそ見下してんじゃん?
ブーメランなんだよ、そういうのは氏ね
ほら、会った事も無い他人に見下された発言をされると嫌な気分になっただろう?
自分がやられたら嫌な事は他人に他人にもしないほうが良いよ!
一応補足するがさっきの孔子の発言は諺では無いよ。
そこで学んでなくても
ネタバレするなとか言い出すやつはバカにされてもしかたないだろ
確かに1は一度はネタバレに怒っている、しかしその後は受け入れて楽しんでいるじゃないか
君はもう少し心の余裕を持つと人生楽しくなるよ
古田織部も殺されてるしな
だから、秀吉への公式の取次ルートが秀長で、裏の取次ルートが利休で、秀長=利休体制という。
要するに対大名政策におけるフィクサーみたいなもんじゃ。
それ、上の人に忠告してやるべきだぜ
みんな大好き破戒坊主の一休さんが既に茶の湯を始めてるからな。
一休さんが村田珠光に伝授した茶の湯のレールに利休が乗っかっただけだよ。
お茶の色に合う茶碗を本格的に考えた人達の一人は彼だろう。お茶の産地の出身の学生時代の同期も茶碗の色は重要だと言ってたし。
正確に理解してる人はいないね。
当時の価値観が判らないのと、知識が浅い。もう少しじっくりと勉強してから発言した方がいいよ。
あんたみたいな人を待ってた
さぁ無知な我々に教えてくれ。長文大歓迎ダゾ
煽りじゃなく、知りたいよな。
今一、分からんし。秀吉は利休との茶会を懐かしみましたって、歴史紀行(なんか、大河終わってすぐにやるやつ)で言っててますます分からん。
真相に辿りつけないから面白い
知識が増えるほど妄想が膨らむ
死因って完全に特定されてたっけ?
色んな説あるのに、自分の押す説にどうしてそこまで自信を持てるのかわからん
自分の論文を学会に発表したりした人なのかな
まず、切腹した理由は、利休が寄附した寺が利休の木像を寺に飾って、寺に入る際に、利休の足の下を通るのか?と秀吉が激怒。実は利休の切腹は無関係なとばっちりだった
そもそも利休は、信長→秀吉と仕えた茶人であって商人とはちょい違う。商人のイメージがあるのは、誰かも述べている様な理由で、物の価値を決める権利が利休にはあった。実は松永久秀も、茶道具で金儲けをしていた。実状はタン壺や糞壺。利休とは兄弟弟子だったらしい。秀吉が、信長の路線を継いだ様に、実は久秀の路線を、信長に仕える事で権利を独占し、商売を乗っ取った感じ。利休は、一説によると、参謀的な役割を担っていたらしい。利休は弟の秀長派だったらしい。秀長が亡くなるまではツートップで豊臣政権を支えていたのは、大友宗麟のエピソードが物語っている。茶道を主に政界で広め、確立した人。詫び錆びという、今では廃れた日本人の美徳的なものも確立した。個人的な意見としては、利休が敢えて空気を読まなかったのが、最終的に切腹させられた理由では?信長と久秀の関係にちょっとだけ似ている。茶道は広めたが、茶道の開祖では無い、師匠が居るから
因みに前田慶次は、本当は凄い人。一説によると、秀吉は慶次のカブキな生き方に憧れていたらしい。しかも、秀吉政権で家康も頭を下げたが、慶次は下げてない。詳しくはネットで探してみて、笑えるから
面白いけど、想像の域を出ないな
秀吉が「この茶碗は嫌い」と言ったのに、次の茶会で嫌いと言ったその茶碗をまた差し出していたし。
そして周りの群臣が嫌な顔をしてるのに涼しい顔をしていたよ
殺されて当然だろ