徳川家康「信康!秀忠!」織田信長「信忠!信雄!信孝!」

1:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)22:58:21 IWj
豊臣秀吉「ひ、秀頼…」

引用元
徳川家康「信康!秀忠!」織田信長「信忠!信雄!信孝!」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1466344701 2011041123300962f
2:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)22:59:01 5qt
ほんとに実子なんですかねぇ…?
3:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)22:59:01 nrR
石松丸秀勝も加えて差し上げろ
5:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)22:59:37 yLJ
実際これ原因で滅んでるから笑えん

種なしじゃしゃーないのかもしれんが
7:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:00:40 xAi
オッダ家もその後それなりに悲惨やん
9:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:01:01 5qt
>>7
血は残ったのでセーフ
8:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:00:59 JZp
茶々の子宮を茶ぷ茶ぷにしたのはだれ茶ろうか
11:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:02:03 L7q
大野治長「俺の息子だぞ」
12:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:02:08 XXe
翌日、四条河原で冷たくなっている>>1が発見され
13:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:03:04 IWj
秀次 秀頼 跡継ぎにするため 仕方なかった
14:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:04:14 yRY
秀吉「秀勝!秀勝!秀勝!」
15:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:04:27 bAs
家康「信康!秀康!秀忠!忠吉!信吉!忠輝!松千代!仙千代!義直!頼宣!頼房!」
16:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:04:57 uOH
秀吉「武将としても人間としてもできる弟がいたから(震え声)」
17:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:05:37 yRY
家康は信康殺してるし信雄は勘当待ったなしやったけど大丈夫か?
18:図書委員■忍法帖【Lv=7,マッドオックス,nVS】:2016/06/19(日)23:05:47 hNM
伊達「ワイのオトウットムッカツクわぁ」
84:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:53:30 5sg
>>18
息子、親父、祖父はポコポコ生ませてるのに2、3人くらいしか子供いない輝宗謎
88:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:55:31 nrR
>>84
愛妻家(恐妻家)やぞ
120:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:22:19 iew
>>88
でも側室の子いるんだよなあ(早世したけど)
19:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:06:12 nrR
46になるまで独身を貫く秀長さんサイドにも問題がある
20:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:07:06 yRY
>>19
兄貴の影に徹するいい弟やんけ
24:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:09:08 nrR
>>20
秀長さんは結婚してから死ぬまでの6年間で3人も子が生まれたから早めに結婚していればなあ
92:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:58:52 Ckf
>>24
秀長の子供ってどうなったん?
羽柴小一郎:木下与一郎とも。本能寺の変以前に夭折。
大善院:秀長長女。毛利秀元の正室。秀長が、天正16年に長谷寺に寄進した金燈籠に「和州大納言秀長公姫君三八(みや)女」と刻まれている人物と考えられる。慶長14年(1609年)没。
おきく:秀長次女。天正19年(1591年)1月に幼くして、従兄弟の秀保の正室となる。
豊臣秀長 - Wikipedia

21:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:08:26 IWj
三好長慶「実休!冬康!一存!冬長!うーんこの兄弟最高や!」
22:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:08:30 D9z
道三「義龍は糞」
25:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:10:00 yRY
元就「隆元!元春!隆景!」

隆元「弟たちがワイだけハブるンゴ…」
78:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:50:14 fI6
>>25
毛利元就「他におる側室の子は虫けらなんやぞ」
就辰、元秋、元清、元倶、元政、元康「」
82:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:52:24 zR3
>>78
ほ、穂井田ださんは有能やからセーフ
ってこれ正妻の子側室の子の区別なんかな?
86:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:54:25 pmq
>>82
鳥取県民「おっ、そうだな」
93:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:58:55 5sg
>>82
せやで元清さん生ませたのも正室死後のはず
まあそれ以外にも年老いた自分より若い息子たちが育てたほうがええっていうのもあるらしいが
26:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:10:07 nrR
なお真田信繁の三男は秀次の孫な模様
27:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:10:28 JZp
徳川将軍に生まれたかったんンゴねぇ・・・
29:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:11:40 IWj
>>27
家 重
28:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:11:21 yRY
秀康「ワイがおらんやんけ!」
30:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:13:11 nrR
綱吉とかいう130センチ前後のチビ
なお子は2人入る模様
32:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:14:25 nrR
家定を忘れてはいけない
やっぱり阿部正弘って神だわ
33:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:15:19 yRY
家康「関ヶ原で信康がおったらなあ」

家康「忠輝の顔は信康に似とるしあかんわ」

お前結局信康の扱いどうなっとんねん
36:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:18:26 5vM
>>33
そらお前自刃させられた子に似てるなんて不吉極まりないやろ
34:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:15:19 nrR
大内家とかいう天下人から跡形もなく血が絶えた家
35:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:16:05 nrR
信康を殺したのは家康の独断な模様
38:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:20:27 nrR
>>35
近年では積極的に殺そうとした説が有力な模様
37:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:19:23 yRY
>>35
信康殺しは真相よくわからな杉内
でも家康としては殺したくはなかったんやろなあ
40:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:21:19 o8e
サル「ワイばかり注目されるが、光秀も勝家もタイガイやからな?」
42:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:22:38 yRY
>>40
勝家さん、実子がいないから姉の子を養子に貰って
その後実子誕生で甥の養子と疎遠に、とか
完全に秀次秀頼先取りなんだよなあ
43:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:23:29 JZp
>>42
その後滅んだのも先取りだな
いや、サルの後追いかな
68:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:40:34 5sg
>>42
実子生まれる前からもう一人養子いるんだよなあ
90:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:57:49 XGT
>>40
勝家とかいう一度FA宣言したのに終身名誉生え抜きヅラしてるやつ
91:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:58:35 nrR
>>90
長光寺合戦までは捨て駒扱いなのでセーフ
41:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:22:25 nrR
光秀は1男3女が居たからセーフ
勝家は・・・
44:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:24:28 nrR
なお猿の血は3人目の秀勝を通じて天皇家に流れている模様
45:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:25:48 zR3
明智家の秀満は結局何もんなんや
最初に読んだ本やとミッツの実子になってたけど他のほんやと甥になってたし
46:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:25:54 yRY
光秀の嗣子とかいう本能寺の変前後にひっそり死んでる影の薄い人物
最期も病死だったり坂本城とともに討ち死にだったり処刑だったり説が錯綜している模様
47:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:27:27 897
柴田勝家の息子も全く聞かへんな
実子がいた事は確かやろうけど
48:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:27:50 nrR
明智秀満は光秀の従兄弟兼娘婿
49:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:28:05 GYy
信忠はともかく他2人は無能やろ
50:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:29:01 nrR
明智光秀の息子は光慶
正室の煕子が40ぐらいに出来た一人息子
52:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:30:44 yRY
毛利輝元とか上杉景勝とか大大名のくせに嗣子となる実子誕生が
中年に入ってからってちょこちょこいるよね
55:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:32:13 nrR
上杉はともかく毛利に息子が生まれる必要がなかった風潮
一理ある
57:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:33:00 yRY
秀吉(1537~1598)
秀保(秀吉の姉の子)(1579~1595)

秀吉の姉、42歳以上で産んだんか…
絶対どこかでサバ読んでるわ
59:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:35:37 JZp
>>57
いつの時代も熟女好きは居るもんだ
もしくは「今まで散々中出ししたのに孕まんかったし、もういくらやっても変わらんやろ」って思ってたら当たったとかね
58:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:35:07 nrR
小早川秀秋は秀次と秀吉の中が悪化してから秀頼が生まれるまでは後継者扱いであった
鶴松が生き延びるか秀頼が生まれずに秀秋こと豊臣秀俊が後を継いでいれば・・・
61:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:36:57 JZp
>>58
関ヶ原で西軍の総大将だったのはそういうことなんか
66:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:40:08 nrR
>>61
総大将じゃない定期
60:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:36:17 PG9
秀頼は有能やろ
63:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:37:19 yRY
>>60
過大評価するにしても有能無能がわかる前に死んだ、くらいが関の山やと思うで
95:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:59:58 GRl
>>63
享年22ならもう一介の戦国武将やろ
まあ無能な部類やろ。政治的な逃げ道作ってんのに暴発して戦争突入やし
64:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:38:53 JZp
秀頼は徳川将軍向きな人間な気がする
産まれた時代が早かったね
67:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:40:20 yRY
三成が関ヶ原起こさず家康が死ぬまで粘ってれば
豊臣政権で何とかなってた気もする
71:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:42:42 JZp
>>67
なんかの番組でそういうこと歴史家の先生が言ってたな
家康が死ぬまで粘れたら、豊臣は朝廷とのコネクションを使って徳川討伐からの豊臣政権再樹立って
72:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:42:51 nrR
>>67
秀吉が徳川滅ぼさなかった時点でアウト
徳川いなければ西の毛利東の上杉でバランス取れる
70:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:42:07 hSR
?「ワイらは東軍につくで」
西軍「協力してくるよね(ニッコリ)」
73:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:43:21 nrR
>>70
それが小早川
74:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:43:23 pmq
北の政所「種なしの秀吉の子供とか言う奴なんか滅べばええんやで」
76:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:45:07 yRY
>>74
豊臣氏自体はねねの木下氏が継いで存続してるし
見方を変えればこれも嫁による家乗っ取りじゃねえかな
77:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:49:22 pmq
加藤清正だけ「ひょっとしたら東軍に荷担したらヤバいかも」って思ってたのに
普通に東軍についたから
直接の原因はこいつと北の政所だと思うよ。
80:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:51:43 yRY
実際豊臣恩顧の大名1610年前後に死にすぎやろ
残ったのが正則くらいじゃどうしようもないし家康もやりやすすぎるわ
83:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:52:31 pmq
>>80
全部梅毒が悪い、つまり朝鮮出兵が悪い。
87:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:54:54 nrR
>>80
山内堀尾中村生駒浅野加藤に秀康などが一斉に死ぬとか陰謀にしか思えんで
95:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:59:58 GRl
>>87
秀康は時期ズレてるし、従来秀吉の恩顧を受けてるっているけど案外家康との仲も悪くないし、秀康生きてても仲介に立つくらいが関の山やで
85:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:53:51 yRY
毛利秀元さんとかいう
関ヶ原で全てのハシゴを外された男
89:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:56:09 nrR
>>85
なお子孫は本家を乗っ取る模様
長府藩(ちょうふはん)は、江戸時代の藩のひとつである。長州藩の支藩で、長門府中藩(ながとふちゅうはん)ともいう。須原屋武鑑の居城・在所表記では当初は長門長府で、宝暦年中より長門府中に改称されている。藩庁は櫛崎城(長府城、長府陣屋)に置かれた。歴代藩主の中では3代・綱元の子である毛利吉元と、8代藩主の匡敬(重就)が宗藩の長州藩主を継いでいる。長府藩 - Wikipedia

94:名無しさん@おーぷん:2016/06/19(日)23:59:50 nrR
元就は正室の生前に二宮なりたつなる子をもうけているやで
103:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:04:11 iew
>>94
誰にだって気の迷いくらいあるんやで(震え)
96:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:00:13 tmK
大阪の陣で宇喜多さんが八丈島から泳いで参戦すれば家康なんて余裕やし(震え声)
98:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:00:58 oAu
最近は信長は家族に甘々説が台頭してきて
信行殺しとかも柴田や林が積極的に唆したんじゃないかと思えてきた
99:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:01:18 TIu
信長「信康殺すンゴwww」
家康「秀頼殺すンゴwww」
秀吉「信孝殺すンゴwww」
100:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:01:40 4tB
林は息子が有能なので許された模様
なお息子の死後
林 通政は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。織田氏の家臣。通称は新次郎。光時とも。
織田氏の家臣・林秀貞の子(林通忠の子で、娘婿とも)といわれる。美濃斎藤氏の家臣・林通政(駿河守)の従甥にあたる。「信長公記」では「信長の一長」と記されており、秀貞の実子ではないかもしれないが、その後継者として、一隊の指揮官としての地位があったと思われる。
文治派の秀貞と違い武勇に秀でており、槍を得意としていたことから「槍林」との異名を持つ(武家事紀)とされる。(ただし、谷口克広は著書の中で、前述の通り「信長の一長」とされる指揮官クラスの地位にある人間が前線で槍を振るったとは思えず、別人の異名ではないかと推測している。)主君・織田信長からの信頼も厚かったといわれており、姉川の戦いや石山合戦など数々の戦に従軍した。
天正元年(1573年)の伊勢長島一向一揆の戦いの中で、撤退中の織田軍に対し長島一向衆が奇襲をかけるという事態が起きると、信長の撤退を助けるべく殿軍を務め奮戦したが、敵の勢いに押されて討死した。林通政 - Wikipedia

101:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:02:24 9kj
>>100
なお林本人はサドなので気にしなかった模様。
125:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:33:13 kv3
影に徹した信包さんが後継者争いはに名乗りあげてたらどうなったやろ
126:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:34:17 9kj
>>125
津田信澄「どうなるんですかねぇ」
127:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:34:48 iew
そもそも名乗りあげられる位置じゃないと思うンゴ
129:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:35:54 9kj
>>127
席順だと信包と信澄が4番5番らしい
130:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:36:44 4tB
信包2位か3位やろ
馬揃えの時のを見る限り
131:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:39:30 iew
信忠、信雄、信包、信孝、信澄やなかったか
そして一門の席順と後継者になれるか否かはちょっと違う気がするンゴ
133:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)00:42:34 kv3
>>131
秀信の後継人にワイがするやで~
って言ってもよかったんじゃね?

織田家真っ二つになったかもしれんが
やから影に徹したんだろうけど

その後の歴史を知るものとしてはね・・・
143:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)01:00:07 FLn
??「さては城介が謀反か
144:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)01:00:52 9kj
>>143
なんで謀反する意味ないのに謀反とか思うんですかねぇ・・・
146:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)01:01:29 Dg6
>>143
実際息子の謀反ってこの時代ありがちやし
それならよっぽどか良かったな
151:名無しさん@おーぷん:2016/06/20(月)01:14:58 4tB
話題つきたな