石田三成はどうすれば家康に勝てたのか

1:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)15:36:52 O7Y
前田利家があっさり病死したのが悪いんや


引用元
石田三成はどうすれば家康に勝てたのか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1458110212
2:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)15:37:30 n7Y
ない
4:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)15:37:58 tt9
蒲生が死んだのが悪い
5:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)15:38:30 tt9
蒲生は前田と大の仲良しやからいけるで
6:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)15:40:11 tt9
すまんな上げてもうたわ
8:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)15:58:39 bV5
テルモットにもう少しやる気を出させる
カス秀秋に先に関白やる
9:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:00:54 tt9
蒲生は利家信者やし、伊達の抑えやから家康もそう下手な真似は出来んで
秀秋は有能やで関が原の時は山口宗永が死んだショックで病になっとったし
山口 宗永(やまぐち むねなが、天文14年(1545年) - 慶長5年8月3日(1600年9月10日))は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将・大名。山口光広の子。加賀大聖寺城主、山城宇治田原城主、近江大石淀城主。通称は玄蕃允、玄蕃頭。別名は正弘。

豊臣秀吉に仕え、文禄2年(1593年)、大友義統の改易に伴い豊後国に入り太閤検地を実施する。慶長2年(1597年)、小早川氏を継いだ秀吉の甥・小早川秀秋の補佐するため豊臣政権から付家老として送り込まれ、小早川領にて検地を行ったり、慶長の役では朝鮮に渡って秀秋を補佐した。特に蔚山城の戦いでは小早川勢を率いて加藤清正らの籠城する蔚山倭城を救援したという。しかし、秀秋とは折り合いが悪く、秀秋が慶長3年(1598年)に筑前名島城から越前北ノ庄城へ転封されると、加賀大聖寺城の独立大名に取り立てられた。その後、秀秋の転封は取り消され旧領に戻ったが、宗永は加賀に留まった。

慶長5年(1600年)の関ヶ原の戦いでは、宗永は石田三成の西軍に与した。
7月26日に東軍の加賀金沢の前田利長は約2万の大軍を率いて金沢城を出撃し、西軍の丹羽長重の拠る小松城を攻撃するかに見えたが、急遽これを避けて8月1日に加賀松山城に入城した。宗永はその危急を聞いて大聖寺城の防備を堅め、北ノ庄城の青木一矩や小松城の丹羽長重に救援依頼の使者を出したが間に合わなかった。翌2日、利長は九里九郎兵衛・村井久左衛門を使者として宗永に降伏を勧告したが、宗永は憤激しこれを拒否した。

前田勢は数を嵩にきて城攻めを行った。守る山口軍も宗永の嫡男・修弘が城近くに兵を潜ませて迎撃の指揮をとったが、前田勢の先鋒山崎長徳に発見され敗北、山口勢は敗残兵を収容しただちに篭城戦の構えをとった。前田勢も先鋒の山崎隊に加えて長連龍隊などの後続の軍勢も参戦して城の外周で激戦が展開された。修弘は果敢に出撃してしたたかに前田勢に被害を与えたが、前田勢の鉄砲隊の一斉射撃を受けて、やむなく城内に退却する。大軍の前田勢はひた押しに押し進むが、宗永父子が率いる山口勢もひるまず果敢に反撃した。しかし、2万の大軍の前に僅か500余の兵しかいない山口勢では敵うはずもなく、ついに宗永は塀の上から降伏の意思を伝えた。ところが、多くの兵を失った前田勢は復讐心に燃えてこれを許さず、城内に突入した。
8月3日の夕方、大聖寺城は陥落、宗永・修弘父子は自害した。山口宗永 - Wikipedia

10:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:00:57 AR9
長政がタヌ公刺してりゃFA
11:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:01:15 spI
家康が戦する時点で勝算があるからやってるからなー

家康を小牧長久手で潰せなかった時点で負けみたいなもん
12:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:03:17 tt9
そもそも加藤は三成が司令官やから東軍になったので宇喜多なら行ける可能性はあるやで
毛利秀元が東軍と戦するのを阻止しようとした面々潰せば毛利も来る
13:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:05:15 oxW
輝元がもう少し有能だったらなぁ
14:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:06:25 tt9
秀元動かすだけでもだいぶ有利になるで
秀元動けば長宗我部も動く
後は大谷が史実同様まとめ上げてくれるで
16:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:11:36 tt9
宇喜多と大谷石田の孤軍奮闘ぶりよ
17:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:11:39 Txb
毛利輝元じゃね?関ヶ原で毛利軍の指揮をとるべきだった
18:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:12:30 m3c
島津と毛利に全面的に指揮を譲れば勝てたんちゃう?
39:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:26:50 HS8
>>18
これな
つか主に毛利
19:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:12:38 tt9
輝元より秀元の方が信頼できるやで
朝鮮出兵では足手まといにしかならなかったやで
21:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:13:32 tt9
島津は石田好きやから信頼できるが数が少ないやで
25:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:16:11 Txb
結論:家康は運が良かった
28:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:17:36 O7Y
>>25
運も良かったしやっぱり長生きしたのが大きいわ
関ヶ原でも57歳、大坂の陣は70代で前線に出張ってるんやもの
30:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:18:14 Txb
>>28
長寿だよな
26:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:16:55 Txb
43:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:29:18 y1b
>>26
これは勝つやろなぁ
40:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:28:12 HS8
>>26
ただの徳川包囲網ですねこれ
こりゃ勝ちますわ
42:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:29:10 39D
>>40
逸話で見た外国人と同じコメントだな
52:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)17:06:02 JKY
>>42
後にこの地図を見たフランスの武官は、これを見るなり「西軍の勝ち!」と叫んだと言う
27:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:17:16 tt9
あの戦は元々家康がかなり有利やで
前段階は兎も角、本戦は運が悪かった方やで
29:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:17:59 UBR
あの裏切り者が悪いってはっきりわかんだね
32:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:18:48 n7Y
・大阪から正式に委託を受ける
・利家が生きてて味方になる
・毛利の指揮系統を一本化
・7将と対立しない
・小早川が裏切らない
・一豊が余計なことを言わない
・京極が粘らない
・家康が病死する
・結城秀康を取り込む

こんくらいやんないと無理やで
33:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:19:38 tt9
うーんこの
消えるで
34:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:21:24 Imc
大津城素通りしたらどうやったやろ
35:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:23:05 n9u
秀頼出陣
後見人で毛利輝元

これしかないやろ
38:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:26:20 Imc
>>35
成人後の大坂の陣ですらヨッドが秀頼出陣させへなんだやん
関ヶ原なんてムリムリやで
36:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:24:56 8y8
なぜベストを尽くさないのか
41:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:29:01 O7Y
>>36
石田勢はベストを尽くしたから(震え声)
37:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:25:25 Txb
あきらめたら、そこで試合終了ですよ
44:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:29:29 m3c
毛利、島津、伊達

なぜ敗北した方が魅力的な武将がおおいのか
46:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:30:41 HS8
>>44
大谷吉継「せやな」
47:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:32:46 39D
>>44
伊達政宗は東軍だぞ
45:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:29:38 HS8
つか島津軍前線にいたんやっけ?…
48:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:34:41 Txb
>>45

51:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)17:03:20 HS8
>>48
分裂!に草
50:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)16:52:40 n9u
秀長が長生きしてればな
53:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)17:11:42 ZQ4
前田利家死去以降で勝つには神憑り的な戦術で関ヶ原で勝つか、秀頼を神輿にするしか思い浮かばん
まあ秀頼どうこうするには淀殿を先にどうにかせなアカンのやけどさ
つまり詰んどる
54:名無しさん@おーぷん:2016/03/16(水)17:12:33 9X0
毛利が悪いんや!毛利が!