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真田幸村って真田左衛門佐豐臣信繁朝臣というのがフルネーム(正式の名前)だそうだが
1:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:33:48.41 ID:0.net
なんで豊臣なのか意味がわからん


引用元
真田幸村って真田左衛門佐豐臣信繁朝臣というのがフルネーム(正式の名前)だそうだが
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1467977628

2:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:34:53.31 ID:0.net
ドラマに影響されて舞い上がるの恥ずかしいよ
3:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:35:13.05 ID:0.net
それが氏だから
4:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:36:14.97 ID:0.net
源氏平氏豊臣だから
5:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:37:21.04 ID:0.net
幸村要素ないな
6:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:37:38.37 ID:0.net
読めない
7:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:38:51.76 ID:0.net
石田三成が佐吉なの知らなかった
8:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:41:36.58 ID:0.net
戸籍制度もしっかりしてない大昔の姓名なんて
全部自己申告だろ名乗ったもん勝ちみたいな感じ
だからゴテゴテと一杯つけて盛りに盛ってるだけ
51:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 22:24:05.71 ID:0.net
>>8
半端な知識で主題を叩く
これが検証否定ヲタ
9:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:46:53.98 ID:0.net
天草四郎時貞
10:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:47:27.60 ID:0.net
戦国時代の武士はだいたい自称源氏か平氏の血を引いてる
11:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:48:09.47 ID:0.net
別に意味なく盛ってるわけじゃなくてこれが当時の普通の名前だぞ
苗字・通称(官位)・氏姓・諱は基本的な要素
氏姓は騙ってる奴ばかりだとしても
38:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:07:09.17 ID:0.net
>>11
確かに欧米みたいに限りなく名前を付け足せるわけではないな
基本4要素しかないわけで
12:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:49:09.56 ID:0.net
石田治部少輔豊臣三成朝臣
13:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:49:34.92 ID:0.net
「豊臣」って氏の由来分からん
なんなん豊臣って?
14:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:49:47.14 ID:0.net
豊臣は豊臣家から貰ったんだろ
15:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:51:15.26 ID:0.net
いみな←変換できない
17:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:52:36.17 ID:0.net
源二郎だろ
20:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:53:32.83 ID:0.net
溢れ出るショーンK臭
19:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:53:22.39 ID:0.net


変換できるね
21:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:54:37.87 ID:0.net
こそれこそが豊臣の凄さなんだが
それまで武家の流れは橘藤源平の四氏しかなかったのを
秀吉は新たに豊臣氏を創設した
官位などの公文書はそれぞれの氏朝臣の肩書きで発行されて効力が発生する
家康が関ヶ原で実質天下を掌握しても
所領や官職の書類を作る時は豊臣朝臣の文言を書かなくてはならない屈辱の時代があったんよ
徳川は源氏だから威光に関しては豊臣に遠く及ばなかった
22:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:55:00.39 ID:0.net
キーファー・ウィリアム・フレデリック・デンプシー・ジョージ・ルーファス・サザーランド


この人の真似してるの?
23:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:55:07.85 ID:0.net
そういえばショーンKって元気にしてるかな
24:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:56:06.61 ID:0.net
その「豊臣」いうんはどこから採ったのか知りたい
26:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:57:28.25 ID:0.net
そんなん死んどるがな君
27:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 20:58:23.30 ID:0.net
名前で存在を誇示しようみたいな風潮が
行き過ぎて逆に現代では短くなったんだろうね
29:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:00:32.27 ID:0.net
鎌倉時代か室町時代には農民もみんな苗字はあったよ
江戸時代は名乗れなかっただけで
30:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:00:58.88 ID:0.net
先週 兄が源三郎、弟が源二郎
おかしな奴らだな ハハハハハ ってやってた
32:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:01:26.48 ID:0.net
北条政子
日野富子
武士は夫婦別姓
33:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:02:07.98 ID:0.net
苗字と氏姓を区別することから始めるべき
34:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:02:57.29 ID:0.net
武士はってよりもともとみんな夫婦別姓だったんじゃないの?
39:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 21:09:15.49 ID:0.net
今で言う「姓」と昔の名字や氏は別物だから
混同して使うのは無益かつ愚か
52:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 22:51:28.85 ID:O.net
平信長
豊臣秀吉
源家康
54:名無し募集中。。。@\(^o^)/:2016/07/08(金) 23:02:34.46 ID:0.net
幸村は何と!あの!豊臣姓を貰った!
なぜなら幸村は特別な存在だからです
なんていうヴェルタースオリジナルのCMみたいな論調をよく見掛けるが
(天地人の頃は直江兼続が同じこと言われてた)
むしろ幸村のような大名の部屋住(最近の研究では所領を貰っていたというがそれでも平大名の分家でしかない)や
兼続のような陪臣でさえも貰えたと考えるべき

当時は官位叙任するときにみんな豊臣なんちゃら名義で辞令文書をもらうというだけで
特別に豊臣を与えるという儀礼や文書があったわけじゃない
加藤清正が豊臣を貰えなかったってのは有名な話だが
単に秀吉が豊臣姓を賜る前に任官したからその機会がなかっただけ

実際には羽柴苗字をもらう方が名誉で格が高い

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