石田三成が西軍総大将であるという風潮

1:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:00:12 pmS
毛利輝元「総大将はワイやで」


引用元
石田三成が西軍総大将であるという風潮
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1471507212 thumb-12189-153849-item
2:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:01:56 BST
>>1
総大将やったら働けや
お前のせいで後世に誤解が広まったんやで
3:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:02:27 oBt
>>1
だってお前関ヶ原に来なかったやん
4:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:03:19 pmS
>>2
>>3
家康が江戸から来るなんて知らなかったんや
8:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:07:02 BST
>>4
うっさいわ、さっさと息子に弁当食わして出陣させーや
5:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:03:23 y4X
島津義弘「あほくさ、帰ったろ」
6:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:04:29 pmS
ちなみに関ヶ原に限っても一番偉いのは西軍副大将の宇喜多秀家やで
なぜか石田対徳川になっとるけど
9:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:07:20 0Jw
働け
12:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:08:48 pmS
総大将副大将の他に奉行がいるけどここにも三成は入ってない
>>8
>>9
徳川が上杉と絡み合ってるうちに占領地を増やす算段だったんや
85:名無しさん@おーぷん:2016/08/19(金)00:41:48 6dJ
>>12
ハイエナ乞食しね
21:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:39:48 94T
>>12
お前のジッジは「勢力拡大を考えるな」と言ってたやろが
24:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:45:40 pmS
>>21
上杉潰されたら次は毛利の番やろ?
仕方なかったんや
10:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:08:08 xuR
ファッ!?
豊臣秀吉じゃないんか…
15:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:09:47 s5n
>>10
既に死んでいるんですがそれは
14:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:09:02 y4X
>>10
お前んとこの世嗣ぎがパッパラパーやからこうなったんやで
28:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:52:52 hwc
>>14
当時7歳の秀頼にどうせいいうんや
29:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:54:14 y4X
>>28
秀次「」
30:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:54:32 pmS
>>28
予知能力を発現して輝元を支持するとか
31:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:57:25 or3
>>28
現代人「よっしゃ!秀頼にてんせいしたろ」
13:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:08:57 KZg
輝ちゃんがしっかりしとったら裏切り者は出てこんかったんちゃうの?
19:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:19:50 pmS
>>13
最近の研究では吉川が勝手に裏切ったんやなくてどっちが勝ってもいいように二股かけてたらしい
どういう頭の構造をしているのか理解しがたい
17:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:13:05 hXx
大友義統「毛利から軍資金もらって旧領回復するでー。黒田も倒すでー」


なお
18:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:14:11 y4X
>>17
黒田「なんや、大友はんも大したことないのwwwwこのまんま本州も狙うでwwww」
23:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:42:05 or3
>>18
長政「ダメです」
22:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:40:22 Vmp
秀忠「遅刻してすまんな」
27:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:48:49 5Qc
天下分け目の大戦(半日で決着。メインは政治工作)
33:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)17:59:51 pmS
でも秀頼の周りがみんな家康派っぽいから幼児の戯言として流されそうなんだよなあ
転生するなら淀殿の方がいいかも
35:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:00:57 w2f
小早川秀秋「西軍おもんねーわ」
38:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:05:22 RpB
>>35
大谷吉嗣「お前みたいな畜生、三年以内に死ぬよう呪ったるからな」
39:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:08:16 pmS
>>38
1 :名無し:2015/11/18(水)16:01:11 ID:j4e(主) ×
1.(二) 疱瘡(天然痘)にかかり死亡
2.(遊) 石田三成に罵倒され、神経衰弱を発症し死亡
3.(三) 山伏の両手を切り落とすも、蹴られて踏み殺されて死亡
4.(左) 手討ちにしようとした農民にキンタマを蹴られて死亡
5.(一) 殺生を禁止された場所で殺生を行い、帰り道で落馬して死亡
6.(中) 小姓を手討ちにしようとするも、返り討ちにあい死亡
7.(右) 大谷吉継に祟られて発狂し死亡
8.(捕) (豊臣、毛利、徳川などの)刺客に暗殺されて死亡
9.(投) アルコール中毒によって21歳で死亡
41:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:09:54 znH
毛利関連がかなり糞だった
吉川は戦後本家を守ったといわれてるが、ぶっちゃけお前が弁当言い訳せずに突っ込んでたら10カ国安泰のままだった
毛利は吉川が勝手な約束したと文句たれてるがお前が現地行って吉川に突っ込め言うたら勝ち戦だった。
小早川はもう完全にやらかした。まぁ小早川単体で見たら勝ち組だけど。
とりあえず吉川が何であそこまで評価されるのか分からない。
マジで弁当食わずに長宗我部と一緒に突っ込んでたら勝ってただろうと
42:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:20:10 pmS
>>41
どうも輝元は最初から負けた時に備えて広家に家康との講和の道を作らせていたらしいんや
でいざ東西両軍が戦う段になるとやはり西軍の士気は低いす裏切り者が出始めている
そこで吉川も安国寺も弁当も出陣せず戦わなかったと
不戦は毛利全体で決めてたことらしい
43:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:24:18 6UH
毛利が動けば勝てたやろカスがって思うんやけど
よく考えると裏切り者だらけで迂闊に動けんわな
その点、家康側も裏切り者なんか信用出来んからギリギリやな
49:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:31:39 y4X
>>43
こういうのは勢いやな
開き直ったもん勝ちなんや
いざ始まってから慎重になるくらいならきちんと準備しとけっちゅう教訓やな
50:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:34:26 pmS
>>49
会津征伐で家康が大坂を空けたタイミングが、輝元が家康を討つの最初で最後のチャンスっぽいから準備をする時間的な猶予はなかったんやないか
53:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:38:04 y4X
>>50
だからって対峙してからあれこれ考えとっても敗けの色が濃くなるだけやん
54:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:40:08 pmS
>>53
それは間違いない
ただ色々な情報がある時にどれか一つに全てをかけるってのは勇気のいることなんやろ
57:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:46:27 y4X
>>54
それが出来ないからワイらは雑魚なんやな(遠い目)
44:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:26:48 pmS
石田三成が関ヶ原直前に出した書状によると士気が高いのは宇喜多勢、小西勢、島津勢だけとか
不憫やな
47:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:29:52 GJj
>>44
なお島津
石田宇喜多大谷小西で東軍主力相手に優位に戦闘進めるとか
50:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:34:26 pmS
>>47
島津勢は開戦当初から戦ってたって説もあるで
45:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:26:55 tNc
金吾がはじめから東軍だったという風潮、一理ない
46:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:29:17 m2Z
関ヶ原で終わるとはみんな思ってなかったからね、しょうがないね
48:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:31:16 5Qc
西軍は家康さえ殺せばあとは何とかなったよなぁ
55:■忍法帖【Lv=3,せんし,9n9】:2016/08/18(木)18:43:47 Wld
五大老vs五奉行の戦いという風潮
一理ない
56:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:46:07 t0y
>>55
言うほどそういう風潮あるか?
60:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)18:52:20 pmS
>>55
組み分け的には
西は大老が三人東は二人、奉行も西は三人東は0やな
こうしてみると西軍圧倒的やが大老に内通者が一人、奉行は全員東軍と内通しているという
64:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)19:36:26 sPK
山名宗全「ワイも西軍総大将やで」
73:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:09:10 QDl
>>64
どっちが西軍でどっちが東軍がわからないカオスな内乱はNG
67:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)19:47:48 k2P
脱糞公家康の脱糞逸話ってどの辺までマジなん?
風評被害やって誰かが言ってたような

脱糞に自身ニキ教えて
68:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)19:50:18 ir5
>>67
味噌だから(震え声)
なお敗戦直後の肖像画を見ると
脱糞残当レベルに憔悴してるのが分かる模様
75:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:17:47 y4X
>>67
「下垂」をウンコだと誤訳した説もあるな
いずれにせよ、脱糞なんて恥やないで
自衛隊の演習でたことあるけど、みんなオムツが糞袋になってたわ
まして逃避行中やもん、糞くらいたれるわ
70:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)19:54:07 ir5
岐阜城取られて厳しい状況だから
西軍が勝つとしたら
近江の山岳地帯で消耗戦やるしか無かった
関ヶ原で迎え討ったのが間違い説が・・・
71:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)19:59:51 f2O
秀康は関東の守りで残ってたけど、兵はどれ位いたんやろ?
72:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:03:44 pmS
>>71
3万くらいだったような
74:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:09:20 f2O
>>72
一緒に残ったのは結城パッパと蒲生秀行やったっけ
そう考えてもやっぱ徳川の動員兵力は圧倒的やな
76:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:19:21 pmS
>>74
25万石で一万の兵を養えるとして徳川だけで十万養えるからなあ
おまけに会津征伐に連れてきた武将たちの兵もある
78:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:43:56 uGU
元親は生きてたらどうしてたんやろか
仙石秀久は死ね
81:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)21:36:30 pmS
>>78
位置的にどう足掻いても西軍の挙兵に巻き込まれるからなあ
史実通り南宮山に回されたらどうしようもない
史実で盛親がやらかした戦後の交渉次第やな
79:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:44:20 PSM
>>78
信親じゃなくて?
80:名無しさん@おーぷん:2016/08/18(木)20:44:56 uGU
>>79
元親が長生きしてたらってこと信親でもええで
仙石秀久は死ね

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