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「信濃一国あげる」って条件蹴った挙句死んだ真田信繁wwwwwwwwww
1：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:16:02 wPc
昌幸も呆れとったわ


引用元
「信濃一国あげる」って条件蹴った挙句死んだ真田信繁wwwwwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1468761362
2：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:20:27 Pyg
マジレスすると
徳川が本拠の近く、しかも真田にそんな大領やるわけないやろ
やったとしたところで福島か加藤みたく改易コンボやろな
3：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:20:56 wPc
>>2
戦死よりゃマシだぞ
11：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:31:35 5dE
>>3
福島みたいな飼い殺しと戦場での戦死
どっちがええんやろ
13：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:35:14 wPc
>>11
いうほど飼い殺しでも無いやろ
18：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:39:05 5dE
>>13
広島50万石が川中島3万石
この左遷を恥ととるか、生き残ったやったぜと考えるかは本人次第やけど
22：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:45:59 wPc
>>18
石が残ってるだけ改易より随分ましやろ～
4：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:22:52 iUf
関ヶ原、大阪で大活躍してラストサムライ扱いされるのが目的なんやで
7：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:26:55 wPc
>>4
うーんこの
昌幸の生き方から何も学んでない、はっきりわかんだね
15：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:36:52 VPY
>>7
いや、昌幸の（特に関ヶ原後の）生き方を見てるから自分は戦場で散りたかったんやない？
兄が上田沼田の大名になってるから自分は何やっても問題はないし

てか戦死よりマシって言う考えがなかったからこうなったんであって
イッチとその時点で考え方が違うんやからどうしようもない
17：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:38:28 wPc
>>15
生存第一、所領安堵第一が真田イズム・昌幸イズムの根幹やろ
5：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:24:16 Pyg
命が惜しいなら最初から大坂城に入ってないんだよなあ
8：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:29:04 O6B
真田丸観てると、どんどん豊臣にとり込まれてて
こりゃ最後で徳川に行くのは無理だと思ったわ
10：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:30:37 wPc
>>8
心酔し過ぎというか馬鹿まじめやで信繁
9：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:29:53 Sq7
政治力は無さそうやな信繁
14：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:36:31 4xa
ってか真田丸でも
兄貴と「戦場で華を咲かせたかった」って話し合ったり
戦国の最後で名を残したい演出結構してるやん
19：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:40:08 iUf
>>14
アッニ「我々は生まれてくるのが遅すぎたんやね(ｶﾞｯｶﾘ)」
パッパ「戦は起こるのを待つのではなく自ら起こしていくもの」
ユッキ「家康の重臣の義理のムスッコには分からんで結構」
21：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:44:07 4xa
>>19
兄貴は平八との関係に頭悩ましてるけど
ユッキは刑部と関係いいよな
西軍が勝ってたらユッキ政権中枢にいってたんかな？
16：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:38:12 zQx
今の価値観じゃはかれない意地見たいのがあったんちゃうか
20：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:42:46 Ldz
たかだか宇喜多の家老しかも吉利支丹の明石全登に領内キリストOKで備前40万石とかいう話もあるが、絶対ありえないわ
26：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:49:02 4xa
>>20
せやろか
関ケ原で西軍は金吾取り込むために
本人の関白職と平岡頼勝・稲葉正成両名にそれぞれ10万石
の条件示してる
陪臣でもこの時代は好条件示すでしょ
29：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:58:34 Ldz
>>26
40万石は高すぎへん……？
しかもキリストOKとか明らかに反乱分子やん
集めて一網打尽作戦やろか

しかし、徳川は何を恐れて明石狩りなんて敢行したんやろ
30：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:59:24 wPc
>>26
待遇面でも問題なさげなのに寝返らなかった信繁ンゴwwwww
23：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:46:27 zBB
アッニ「信繁許してやってや」
忠勝二キ「信繁切るなら殿と一戦交える所存」
家康「ヒエッ怖いンゴ許すンゴ」
24：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:46:45 jkn
>>23
この話ほんとすこ
25：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:48:57 1uo
>>23
家康が一番恐れた存在は三河武士だから仕方ないね
27：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:51:25 zBB
>>25
逆に恐れてない存在はあったんでしょうかねぇ…？
28：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)22:54:07 jkn
>>25
山県、ヨッメ、ダッテ「一理ない」
31：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:06:44 zQx
イッチは金吾よろしく裏切った挙句討ち死にしそうな雰囲気ンゴねえ
33：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:08:18 wPc
>>31
裏切って今より好条件出してくれるなら裏切るやで～
あの当時裏切りとか主君鞍替えは今で言う転職みたいなもんやろ
34：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:09:26 sr7
>>33
まぁ、こういうやつに好条件はださないのが世の常だけどな
出しても嘘やろし
36：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:10:46 wPc
>>34
全国津々浦々で裏切りや引き抜き内応がデフォだった時代だぞ
37：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:11:21 sr7
>>36
なお厚遇はされないもよう
38：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:11:38 FNO
>>36
無能の裏切り者とかすぐに殺されそう
41：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:18:50 wPc
>>38
裏切り持ちかけられる時点である程度の実力は評価されてるやろうしへーきへーき
45：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:20:48 sr7
>>41
実力を評価する場合と相手の情報を知りたい場合の二つのパターンがあるんだよなぁ
相手の情報を知りたい場合は知ったら用済みよ
48：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:23:13 wPc
>>45
少なくとも信繁は前者やろ
最終決戦で寝返って徳川の勝ちに貢献してれば将来は安泰やったやろなぁ
39：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:12:33 sr7
信長なんて引き抜きとか調略よくやったけど、ことごとくその後のそいつらの人生は不遇ばかりやし
40：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:16:30 jkn
>>39
敵を裏切る奴は味方も裏切る理論
一理ある
42：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:19:35 sr7
林秀貞なんて２０年以上も経ってから追放やしな
43：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:19:46 hCO
松永久秀「おっ、そうだな！」
44：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:20:39 K1p
金吾「もっといい条件出せよ」
金吾「義母上にあってきたぞ、わかるな？」
金吾「お前らのこと嫌いなのに味方ついてるとか本当に思ってんのか」
金吾「そこに布陣するから出てけや、殺すぞ」
金吾「絶好の機会で攻撃するからそれまで苦戦しとけや」
金吾「豊臣親族が裏切り？親族なんだから裏切りなわけないやろ、そもそも味方に付いたなんて言ってへんで」
46：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:21:50 SJY
ただ貰うんじゃなく自分の手で手に入れようとした結果やろ
47：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:22:53 nj5
なお三男は秀次の孫にあたる模様
49：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:23:47 nj5
小早川秀秋は関ヶ原当時にはもうアル中で瀕死だったんだよなあ
50：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:23:55 Ldz
真田丸序盤の小山田信茂は残当
51：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:29:29 iUf
>>50
じゃあ彼はどうすれば生き残れたんですかね…(疑問)
52：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:30:11 9od
>>51
そらもうアレよ
53：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:30:23 sr7
>>51
もっと前に内応していれば生き残れたで、裏切り方が最悪すぎて殺された
54：名無しさん＠おーぷん：2016/07/17(日)23:34:36 Ldz
>>53
穴山梅雪の清々しい裏切り方好き

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