あらすじ関ヶ原での西軍敗北により徳川に降伏した信繁(堺雅人)と昌幸(草刈正雄)。信幸(大泉洋)と忠勝(藤岡弘、)による、家康(内野聖陽)への必死の助命嘆願により、高野山への流罪と決まる。しかし、その代わりに家康が信幸に命じたのは厳しい条件であった。一方、大坂に立ち寄った信繁は、三成(山本耕史)と刑部(片岡愛之助)の最期について知ることになる。そして高野山に向かった信繁たち一行を待ち構えていたのは…Twitterもうすぐ昌幸ともお別れか昌幸…これをしなければ……昌幸やけくそじゃね?うわっ昌幸めっちゃ悔しそう昌幸ひえとるか~?真田昌幸、最後の戦昌幸パパ、完全に憂さ晴らしやんけ笑昌幸が余計なコトを…昌幸ェ絶望的でも戦に行こうとする昌幸…無謀さがよく描かれてる。今回の秀忠なかなかやばいな信幸兄さんもう主人公だな。信幸兄ぃ男になるか今日は信幸兄ちゃんの大一番すげー体力だなw忠勝ライダー忠勝ほど味方になって心強いものはないなwwww忠勝めっちゃええやつ( ;∀;)忠勝さん元気過ぎ問題忠勝パパ優しいやはり親子生存ルートに進むには、忠勝の好感度MAXが必須な模様命について語る忠勝忠勝さんが頭を下げたー!信幸兄さんもう主人公だな。信幸にーちゃんかっちょえー。本多忠勝も動かす、か信幸の表情ww忠勝さんの覚悟が嬉しい信幸兄ちゃん平八郎、信幸より過激に命乞い信幸にいちゃんの演技に泣けた…!昌幸さんそれはあんまりだよ…。昌幸パパ酷いです! 信之兄ちゃんは頑張ったぞ昌幸「はぁつっかえ」出浦 生きとったんかワレ出浦様~出浦!!寝たきりなの!?出浦様!!出浦さん....出浦は寝ても覚めても多分死んでも出浦本当に家康悪い顔になったなw家康『お前に死より辛い苦しみを味あわせてやろう』家康の笑い方が好きずっと家康のターンか家康めぇ……まさかずっと根に持ってたんか?家康。あの笑ってはいけない伊賀越えの頃からは想像できない家康のラスボス感秀秋……かわいい秀秋小早川秀秋の気まずそうな顔(´・ω・`)小早川秀秋(浅利陽介)、軍師官兵衛に続き真田丸でも裏切りという連覇達成小早川秀秋呪殺ルートかぁ形部様のくだりはマジで泣けてくるあの方は 豊臣家の事しか 考えておりませんでした!急に老け込んだ…来週で昌幸最期か。 秀頼大きくなってるぞ。 昌幸も次で終わりか。来週…昌幸…やばい…また泣くでしょこれ…;;;;
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part290
引用元http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1474192556
12:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:15:52.63 ID:pyXlbR6r.net
>>1おつ
金吾はあれでナレ死?
金吾はあれでナレ死?
21:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:18:06.21 ID:fVZToq4T.net
>>12
また安っぽいナレ死だったね
金吾の死と一緒に5人衆まで紹介されるとは思わなかった
まさか宇喜多もあれでフェードアウトってこともあるのかな
また安っぽいナレ死だったね
金吾の死と一緒に5人衆まで紹介されるとは思わなかった
まさか宇喜多もあれでフェードアウトってこともあるのかな
13:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:16:45.32 ID:Aos8U1Qu.net
きりがちゃっかり九度山に来てて笑ったわw
74:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:28:11.43 ID:vSRT1EiP.net
>>13
殺せって言ったのにw
殺せって言ったのにw
87:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:30:47.26 ID:hK5ZC4ga.net
>>13
上田で母君の介護しろって言われたのスルーだったね
上田で母君の介護しろって言われたのスルーだったね
63:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:26:25.21 ID:CMRFg9h/.net
>>13
きりは30歳過ぎているから、もう信繁のお情けに期待するしかないね
今なら全然イケるけど、あの時代では大年増だ
きりは30歳過ぎているから、もう信繁のお情けに期待するしかないね
今なら全然イケるけど、あの時代では大年増だ
16:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:17:41.06 ID:+QGrTvQM.net
来週は10年飛ぶんだよな
清正も昌幸の2ヶ月没後
もはや登場するのかどうか
清正も昌幸の2ヶ月没後
もはや登場するのかどうか
18:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:17:51.98 ID:gkdxVgER.net
秀次の娘は再登場しないの?
19:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:17:52.60 ID:hK5ZC4ga.net
真田父&兄弟が揃うのは犬伏が最後だと思ってたのに
今回あっさり揃ってたな・・まさかあれが最後じゃないよな
今回あっさり揃ってたな・・まさかあれが最後じゃないよな
26:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:18:39.57 ID:npEtN5DK.net
>>19
そう言われればそうだな
撮影順で犬伏が一番最後だったってことなのかな
そう言われればそうだな
撮影順で犬伏が一番最後だったってことなのかな
28:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:20:15.83 ID:liG0kOe0.net
>>26
記事はそういう書き方だった気がする
記事はそういう書き方だった気がする
20:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:17:56.70 ID:nOzViAp0.net
金吾の悪夢という形での顔見せは面白いと思った
視聴者が信繁よりも先に見ることになったのかな
出浦の年寄りの世迷言が大坂城を守るときに役に立つのか
視聴者が信繁よりも先に見ることになったのかな
出浦の年寄りの世迷言が大坂城を守るときに役に立つのか
23:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:18:08.14 ID:oefcVMDr.net
高野山は女人禁制だから九度山にしてやる的な言い方だったな家康
30:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:20:42.54 ID:hK5ZC4ga.net
>>23
高野山にしてやればパパもっと苦しんだのに
高野山にしてやればパパもっと苦しんだのに
54:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:24:43.52 ID:PbnQIzy4.net
>>23
精一杯の温情みたいな?w
自分は高野山に幽閉されたもののあまりに暮らし辛くって九度山に移ったって
聞いてたから、ドラマでいきなり九度山に行ってて思わずのけぞった
精一杯の温情みたいな?w
自分は高野山に幽閉されたもののあまりに暮らし辛くって九度山に移ったって
聞いてたから、ドラマでいきなり九度山に行ってて思わずのけぞった
25:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:18:31.08 ID:AyDx10HI.net
父上は来週もしくはその次の週までかな
出浦さんは今回で退場だね たぶん
かつての男闘呼組のお二人が一緒に出てましたな
出浦さんは今回で退場だね たぶん
かつての男闘呼組のお二人が一緒に出てましたな
27:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:19:56.16 ID:oefcVMDr.net
これからは佐助が手紙や酒を抱えて信濃と九度山の間を走らされるのか
大変だな
大変だな
39:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:22:18.70 ID:5TbZXM6J.net
>>27
また出浦にむちゃくちゃな日程厳守を指示されてあちこち動くのかw
また出浦にむちゃくちゃな日程厳守を指示されてあちこち動くのかw
29:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:20:39.01 ID:jaR7DJNE.net
どうせ九度山に幽閉されるんなら戦争仕掛けて死ねばいいのに
32:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:21:21.30 ID:clE1nQg5.net
>>29
生きてりゃ何あるかわからんだろ
生きてりゃ何あるかわからんだろ
42:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:22:28.01 ID:npEtN5DK.net
>>29
それやったら兄にも咎が及ぶよ
それやったら兄にも咎が及ぶよ
99:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:32:53.95 ID:5jQteXWo.net
>>29
これまでの昌幸の経験からすれば
まだまだ生きてたら何があるかわからない!
これまでの昌幸の経験からすれば
まだまだ生きてたら何があるかわからない!
33:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:21:33.68 ID:CdtYaxWB.net
関ヶ原もうちょっと振り返るかと思ったけど、サラッと流したな
春が可愛いだけが救いだったが
春が可愛いだけが救いだったが
36:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:21:49.64 ID:hbQDj8fg.net
もともと秀頼はイケメンだったって説もあるからな
37:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:22:07.83 ID:pyXlbR6r.net
すえ、「また会える日を心待ちに」
淀「また会う気がするの」
淀は強気やな。栞見てたのも意味深。
淀「また会う気がするの」
淀は強気やな。栞見てたのも意味深。
81:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:28:47.53 ID:CMRFg9h/.net
>>37
淀の呪いが怖すぎるw
淀の呪いが怖すぎるw
47:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:23:51.89 ID:tTtw06VQ.net
>>37
だかしかし、信繁にたくした押し花は
きりの腹のなか
だかしかし、信繁にたくした押し花は
きりの腹のなか
142:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:40:37.30 ID:88LVqSf0.net
>>47
>だかしかし、信繁にたくした押し花は
>きりの腹のなか
さすがにもう遙か昔にウンコになって外に出てきてるだろ
>だかしかし、信繁にたくした押し花は
>きりの腹のなか
さすがにもう遙か昔にウンコになって外に出てきてるだろ
41:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:22:25.94 ID:5cHamucL.net
本多正純は回を重ねる毎に嫌なヤツ感が増してきてなんか良くなってきたわ
45:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:23:10.14 ID:Tw6xA+JD.net
今回初めて、信繁よ家康のこと殺してよしと思ったなw
いやー憎々しかった
いやー憎々しかった
65:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:26:52.09 ID:5TbZXM6J.net
>>45
信繁が家康を見つめる目がかなり怖かった
信繁が家康を見つめる目がかなり怖かった
110:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:34:38.89 ID:c24JyBWn.net
>>65
家康絶対殺すマン誕生の瞬間ですw
家康絶対殺すマン誕生の瞬間ですw
51:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:24:31.02 ID:jm9W6kst.net
岡本健一期待で
ここには「サーティーン・ボーイ」をリアルタイムで見てた世代も多いのだろうか
ここには「サーティーン・ボーイ」をリアルタイムで見てた世代も多いのだろうか
52:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:24:36.99 ID:+QGrTvQM.net
家康はキャラ変わりすぎだろ
53:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:24:38.56 ID:v0kuEdTH.net
秀頼、巨漢には描かないんだな
56:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:25:08.08 ID:i4cvkOFE.net
ねねとも普通に会ってたけど、関ヶ原ってただの大名同士の喧嘩だったのかな
69:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:27:04.12 ID:RltvDYx+.net
>>56
寧様は自分の家族びいきが過ぎて逆に金吾の心が全く理解できない無神経っぷりが良かったな
寧様は自分の家族びいきが過ぎて逆に金吾の心が全く理解できない無神経っぷりが良かったな
58:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:25:43.67 ID:AcwWy9bj.net
三成「実はわいの子や…」
清正「ぜってぇ助けねぇ」
清正「ぜってぇ助けねぇ」
60:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:25:48.12 ID:mrv8YEuP.net
今回は家康と対峙した時の、信繁の相手を蔑みきった顔つきが良かったで(´・ω・`)
75:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:28:17.26 ID:5jQteXWo.net
信繁っていつも冷静だし娘には興味ないし
かなりの冷血じゃねw
かなりの冷血じゃねw
83:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:29:15.28 ID:a6x+Dj12.net
山本耕史は時代物のカツラが似合うな
自分は演技の良し悪しはわからんが
山本耕史は舞台で忙しいのかもしれないが
今のうちに時代物のドラマ沢山やって欲しい
自分は演技の良し悪しはわからんが
山本耕史は舞台で忙しいのかもしれないが
今のうちに時代物のドラマ沢山やって欲しい
89:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:31:19.72 ID:8dkw3qzd.net
史実ではマッマ九度山に来たの?
真田太平記では昌幸死ぬまでいたよな
真田太平記では昌幸死ぬまでいたよな
91:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:31:48.03 ID:92lO6mNA.net
うたさんの恨み節が始まったとたんに退席を促した清正の心得てる感が…
色んな人に三成の最期を伝えに連れて回っては
あの壊れた恨み節エンドレスリピートを聞かされ続けているのかな…
三成の耳打ちにしろ、石田家との縁が強い清正だな
毎晩飲んだくれてただけのことはあるか
色んな人に三成の最期を伝えに連れて回っては
あの壊れた恨み節エンドレスリピートを聞かされ続けているのかな…
三成の耳打ちにしろ、石田家との縁が強い清正だな
毎晩飲んだくれてただけのことはあるか
94:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:32:09.87 ID:reJFO5g5.net
☆キャスト情報
大井政吉・・・岡部たかし(44)
今回、出てきた歴史上の人物らしいですが、どういう人か調べてもはっきりしません。
どなたか肩書きをお願いします。
因みにに自分は今帰宅したので早丸は観ていません。本丸を観ます。
大井政吉・・・岡部たかし(44)
今回、出てきた歴史上の人物らしいですが、どういう人か調べてもはっきりしません。
どなたか肩書きをお願いします。
因みにに自分は今帰宅したので早丸は観ていません。本丸を観ます。
123:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:36:52.35 ID:hwQ57m/j.net
>>94
この人本当にいた人なのかw
この人本当にいた人なのかw
100:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:33:06.46 ID:vSRT1EiP.net
草刈さんが消えたら重厚感が出ない。
堺だけじゃどうしようもないw
あいつほんと40超えてんかww
ほんと軽いな、脚本、役として演技してるにしてもな。
時代劇絶対やるなよwww
堺だけじゃどうしようもないw
あいつほんと40超えてんかww
ほんと軽いな、脚本、役として演技してるにしてもな。
時代劇絶対やるなよwww
137:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:39:25.59 ID:juV2KP1l.net
>>100
草刈さんが格好良すぎたな
今のところ大河ドラマ「真田昌幸」だった
いなくなったら昌幸ロスヤバい
草刈さんが格好良すぎたな
今のところ大河ドラマ「真田昌幸」だった
いなくなったら昌幸ロスヤバい
124:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:37:00.26 ID:IdGuJFxS.net
あのお方は、豊臣家の事しか考えておりませんでした。
あのお方は、豊臣家の事しか考えておりませんでした!
あのお方は、豊臣家の事しか考えておりませんでした!!
あのお方は、豊臣家の事しかッ!!!
あのお方は、豊臣家の事しか考えておりませんでした!
あのお方は、豊臣家の事しか考えておりませんでした!!
あのお方は、豊臣家の事しかッ!!!
133:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:38:30.00 ID:92lO6mNA.net
仕事人間だった夫が負けて大罪人として死なれちゃったうたさんの壊れっぷりと
負けてやっと夫とゆっくりできる春の再会時の安堵の表情の対照的なことよ…
負けてやっと夫とゆっくりできる春の再会時の安堵の表情の対照的なことよ…
145:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:41:54.80 ID:otS8DWxu.net
三成のシーン2分。
150:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:43:13.44 ID:otS8DWxu.net
大谷吉継は1分。
174:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:49:36.32 ID:c24JyBWn.net
小早川秀秋、久々のナレ死w
刑部の最期の台詞に泣けた…
刑部の最期の台詞に泣けた…
178:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:50:25.81 ID:hwQ57m/j.net
たしかに刑部の最後のセリフは良かったなぁ
181:日曜8時の名無しさん:2016/09/18(日) 19:51:15.12 ID:Is96/JO1.net
三成の柿のエピソードとか
大谷の「三年のうちに祟りを…」とかやらないんだね
てか丸だと小早川の裏切りは大谷には特に影響してない?
大谷の「三年のうちに祟りを…」とかやらないんだね
てか丸だと小早川の裏切りは大谷には特に影響してない?
コメント一覧
そこそこいい暮らしだったようだが
なんか入り込めない回だったな。
陣羽織のエピも柿のエピも史実じゃないのかな?
しかも来週いきなりパパ退場だろ。
ここに来てつまらんくなってきた。
百地三太夫みたいになってたなw
あれから比べると随分可愛くなったな
家康好きとしてはこの時期、家康嫌い急増してウザいんだよなぁ。
その分、大坂の陣をしっかりやってくるれるってことだろうから期待
九度山に2回3回は多すぎる
真田絡みでやるのがコンセプトならとっとと大坂の陣まで進めて
20話ぐらいかけてやらなあかんだろ、もう残り11,12話ぐらいしかないぞ
まぁまぁ、家康公好きとして自分の意思持ってればええんや。
所詮一時的に出てくるやっこさんは気にしない気にしない。
ほんとそれ。
犬伏は信幸が私は決めた!って叫ぶだけ。
上田合戦の合戦前の探り合いもあっさり。
真田を描けてないんだよな。
脚本が浅すぎる。
そんなん気にした方が負けよ
前の大河の時は三成好きな奴がしんどかったやろうし
しゃーないしゃーない
ほんとになあ矢沢親子とか詳しく描けばよかったのに矢沢頼綱とか久々登場でそのまま死亡だったしなあ
河原綱家とかほとんど出てないのに犬伏で突然物投げられてすきっ歯にされても誰やねんとしか思わんやろうに
治部が清正にこっそり耳打ちしてたのって、
自分が死んでも嫁さんは助けてくれるように頼んだんかな
新撰組の時も「龍馬みたいな格好いい奴より何をやってもうまくいかない新撰組がすき」って言って脚本受けてたし
真田丸は敗者が主人公だし、物語全体としてもつくづく負けていった人達の事を描いてる
今回の1話丸々敗戦事後ってのも実に真田丸らしい
豊臣編もうちょい削れんかったんか。
自分がおらんくなった時の豊臣を頼む的なことちゃうの?
治部にとって一番は豊臣のことだろうし
『秀忠軍掃討』『大井政吉(紹介?)』『家康との対面』は必要なかったような気がする…
その分を『吉継最期』『治部最期』に充ててほしかったなぁ…(苦笑)
三成の最期は、ベタネタでもいいからやっぱり『逃亡中の下痢』と『干し柿』のエピソードがほしかったなぁ…特に下痢の方は、他のどの脚本家も描かないだろうし(笑)
今回はうたさんの「あのお方は、豊臣家の事しか考えておりませんでした!」連呼が一番心に堪えた。
私事だけど、過労で夫を亡くしたウチの母の姿と被ってな…
舅の忠勝の方が認めてくれて何かと力になってくれてる皮肉
そうなんだよね一方的に家康があくどい事していたら昌幸や信繁の態度もわかるんだけど裏切ってるからな、真田家の面々は理不尽な目に合う被害者的に振舞っていたから違和感があった
この描き方するならもっと家康を悪者に仕立て上げたほうがよかった気がする
ただ言われるがままや自分で決めれない性格みたいな描写だったのに
徳川家特有の血の気の多さを感じた
※37
いやいや正義と悪の話でもないのに…
真田から見たら家康は気に食わないんだからあの態度、ただそれだけでしょう?
理不尽な目にあう被害者、なんて描き方はまったくしてないと思うけど…敗れた者はああいう目にあうよ戦乱の世は常に非常だね、ってだけで
残念だが当然。放置親にふさわしい最期といえる
結果的にかっこよければいい
本当は「父と弟のためにそこまで」って表現したかったんだろうけど・・・
なんだか家康の手のひらで踊らせれた感しかなくて、個人的にちと残念。
真田視点での忠勝の一番の見せ場だと思うので、
加藤武忠勝ばりに家康を辟易させてほしかったんだけどなあ。
今回の命乞いの親子の心情を理解出来る、というにも思える。
あとは真田親子が打ち首 → 信幸が悲しむ → 稲も悲しむ、のを阻止したかった、のも有り?
あとは純粋に武将として評価しているので助命に加勢という側面も有りやも。
泣きながら信幸の嫁に送り出した親バカの忠勝が
信幸の為に初めて家康に逆らったという話だと思う
「初めて家康に逆らってしまった」と自分でもよくわかってないような顔してたし
寧が「親孝行しろ身内を大事にしろ」って言ってたり
そういう親と子の回だったのかも
ドラマなんだからどの作品にも創作は入ってるんだよ
※40
善悪二元論に陥ってるのに気づいてないんだろう
俺の思い描く歴史の人物じゃないと嫌、みたいな事を言い出したらドラマは卒業し時だぞ
ただそうゆう風に描写に見えたって感想だろう。
描写対して抱く感想にいちいち反応するなよ。
家康だって室賀殿を使って昌幸を暗殺しようとしてたやん。
治部、楽しかったぞ…
新撰組 、土方歳三
かっちゃん、楽しかった…
かぶった~
近藤勇の首切られる前の最期のセリフだった
↓
別のドラマ見てたんじゃないの?ってレベルで見当違いだからツッコミもやむなし
だんだんわからなくなってきた
上杉討伐以降は単純な極悪狸でしかないんだが
その前のへたれ伊賀越えや、秀吉の死直前の「戦は嫌じゃ・・・」というセリフに見られる
人物像と連続性が見えてこない
どこかでスイッチが入った設定ならそれはそれでいいけれど
そのスイッチがどこだったのかも作中でいまいちはっきりしないのよね
秀吉死後に手を合わせたところか、「これはやれるかもしれんのう」のところなんだろうが
人物像まで変わるようなイベントだっただろうか・・・?
秀吉に手を合わせるまでは豊臣重鎮としての立場で満足してた。(正信も諌めてた)
手を合わせた後、暗殺が五奉行五大老の内の誰かと考え生き残る為に行動。(秀吉の死直前に生き残る事だけを考えここまで来たの発言から)
石田宇喜多を相手に大勝、自分を支持する大名の多さを知り今のタヌキモードへ
って流れだと思う、割と真田丸は前話に伏線散らばってることが多いと思う
人格はずっと連続性有るでしょ。
元々、小心者的な面はあったにせよ、やろうと思えば腹芸とかあくどいこともできる人だった。
(信忠と昌幸が面会したときとか)
能力面でスイッチが入った(覚醒した)じゃなくて
「天下を取りに行こう」ってスイッチが入ったわけで。
上田編か、せいぜい小田原までが、おもしろさピークか。
収録の方が先だったんだろうけど俺も色々重なって見えたわ
ドラマも忠勝弁護士のおかげで死罪を減じられたんだよな
一話の中に盛り込み過ぎ。
・残留徳川勢を急襲
・敗戦受入と城の明け渡し
・大井さんご紹介(誰だよ)
・信之と忠勝による助命嘆願
・おなご衆の悲哀
・三成、刑部の最期
・高野山遠流
他なんかあったかな
城の明け渡しと助命嘆願だけで一話使って描いてくれるかと期待したが、見てみたら詰め込みまくりで内容の薄いこと。
序盤とか秀吉の老後とかの細かい描写に比較できない程のこの粗さ。
三谷の遅筆病のせいでやっつけ仕事になってるのか?
2chやまとめ=歴史ネタに詳しいマニア層
前も似たような疑問入れてた人がいてレスした希ガス
秀吉の狂気エピとか尺取りすぎやない?
2chやまとめ=歴史ネタに詳しいマニアだと自分を思っているにわか一般人 ○
だろ
この構成でやるんなら島左近を登場させる必要性皆無だしな
両方山本耕史宛てか
ホント三谷ってそういう遊び好きだよな
2chやまとめ=流行り物を小馬鹿にして優越感に浸る一般人
というのが相場かと思うが
実際は2chの反真田丸派の主力は
×歴史ネタに詳しいマニア層
○大河ネタに詳しい懐古層
あたりが実情だろうなあ
※75
さんざん文句言いつつ今後も見ようとしてる時点で結局は大河見たいんだろうね・・・
歴史関係クラスタのウケも良いから、「歴史ヲタが批判的」とは思えない。
平均は17パーセント越え
BS視聴率も5パーセント越え
2chの意見()
なんJ以上に「自分らは色々分かってる」アピールがキツい
同意。兎にも角にも秀吉編をだらだらやり過ぎ。
真田メインなんだから秀吉編やるなら最低限で良かったのに
無駄に掘り下げて時間掛けたおかげで話数足りなくなるし
ふと思ったんだけど、半沢直樹では対立構図だったので、
真田丸では「(再共演)楽しかったぞ」てのも入れてたら凄いな(笑)。
自分も同意見。
秀吉が死ぬまでは、悪どくて利己主義なところもあるが、ちゃんと感情のこもった人間「家康」に感じられた。
秀吉死後は、完全に悪役「家康」になってしまってる気がする。
(一番の分かりやすい違いは、秀吉生前の家康は驚いたり落ち込んだりしたが、秀吉死後はそういう描写が一切なくなった)
天下が見えたから、変わってしまった…と取ることもできるが、
変わり方が大きすぎ、急すぎて、家康に関して自分もちょっとついて行けなく感じている。
(以前の家康が非常に憎めないキャラだっただけに、なおさら)
正義と悪の話じゃないって割には家康の描き方が極端に変化してる、他の人も言ってるけど人間味がなくなってテンプレな腹黒狸になってる。真田蟄居に関しても生き地獄をってセリフや信繁の目つきをみても善悪がはっきりする書き方になってる。北条や武田の没落では色んな視点での都合や悲哀を書いてたとの対象的だよね。
「悪っぽく」演出はされてるだけで、やってることは変わってないと思うけど。
コミカルな演出に誤魔化されてるけど、初期の家康だって十分したたかだったじゃん。
北条に対する共感が割と例外っぽいくらいで。
真田家に対しては最初から敵意むき出しだったし。
信繁に「仕えよ」と迫ったやりとりは、天下に手をかけたゆえの傲慢さが表れてるとは思ったけど。
だとしても、わざわざ真田を呼びとめ「地獄を味合わせてやる」とかテンプレ悪役台詞吐かせて、高笑いして退場なんてさせる意味あんの?そんな事描くくらいなら、秀秋に描写を割いたり、関が原にもうちょい割いても良かったでしょ。
結局は、三谷が信繁の大坂城入場に理由付けがうまくいってないとしか思えないんだよね。
駄作大河の「相手を小物かつ悪し様に描く」という特徴を示してしまった。
真田太平記には遠く及ばなかったね。
これまでからして、戦描写にはまったく期待出来ないし、大坂の陣も駄目そうだな。ユンボまで使って大規模セット組んでるみたいだけど多分無意味だと思うよ。
「演出そのものが気に入らない」と言われたら
それは作劇論だし好みも有るだろうから何も言えない。
あ、そうそう。「実はそこまで悪辣じゃないけど、とことん極悪っぽく描く」というもの、駄作大河にありがち。
シエの秀吉とか。
あんな無礼なシエ達も許し、茶々とも恋愛結婚。そして「秀次許してくれー」と慟哭。
歴代屈指の良い人秀吉。でも、描き方はいかにもクッソ気持ち悪い醜悪猿だった。
天地人の家康も、千姫に責められ「許してくれー」と土下座。兼続の義の精神も理解してたりとかしてたよね。葵の家康なら一笑に付してたろうものを。
敵役が「悪っぽく」演出されだしたら、注意が必要だよ。作劇上余裕が無いってことだから。駄作への道まっしぐら。
ちょっと落ち着いたら?
すごくみっともないよ
そこまで熱苦しく語るほど理想と正しい目があるなら演出家目指したらいいやん
スポーツとかと違って生まれ持った身体能力とかが絶対的にものいう世界じゃないし
アンタの目が正しいなら充分目指せるだろ
最初に出てきたやつ
文句言うなら、じゃあお前作ってみろよって子供の喧嘩かよw
※90
毛利勝永、明石全登、宇喜多秀家だって、あの時期みんな生きてる人物だから亡霊ってより罪の意識で精神を病んだって描写らしい。個人的には秀次の姿をみていた秀秋の心境あたりを絡めてほしかったな、高台院が豊臣家から離れたセリフもあったんだし。
確かに亡霊ではないわな
でも毛利勝永は本戦不参加だったような気がする
本編じゃ秀秋も勝永のことは知らなさそうだったし
北条滅亡後~秀吉死にそうあたりからだんだん暗黒面に堕ちていってる印象で見てた
文句をつけるとすれば家康が真田を恨むようになる描写がもっと欲しかったなと
秀吉回が長かったのは秀吉の命日に合わせる意味もあったかもしれないとも思うけど、
1話分短くまとめてその分を前回~今回に当てて、
家康が家臣に真田への恨み節を語るシーンみたいなのが欲しかった
関係ねーとこの話してんじゃねーよ。どんだけ2ch好きなんだよ
家康が許せないので大坂の陣に参加した信繁ってか?
こんな薄っぺらい動機づけって・・・。
信繁が大坂に参加する経緯については一応「幸村」になるまでのあと3話見て判断しよう
今のところだとまだわからないことが多すぎる
あの家康の描かれ方を見て、そういう短絡的な脚本になると心配するのはわかるが。
なんとか後3話の中で、昌幸・景勝・秀吉・三成・氏政・家康といった
主要人物の愚かさと失敗を信繁なりに整理して
そこから信繁なりの答えを導いた上で大坂に行ってくれれば
最後はきちんと形になると思う。
だが、今回真田丸がやったのは、歴代糞大河がやったように、脚本家がヘタレてそこまで悪行をその敵役にさせられなくて、その代わり苦肉の策として主人公やその身内に『嫌がらせ』させてまたは『その行動を嫌がらせと解釈して描写』して「この敵役は嫌な奴」「主人公は善」と示すという事だった。
結果、「真田の嫡男信幸に旧領しっかり残して昌幸と信繁は蟄居という恩情処分で済ませてやった何故か!?それは昌幸に地獄を味合わせる為さ!」とかいう支離滅裂な話になってしまった。
感情移入させるよう努力するでもなく、大井なんてネタに走って何をしたいんだ?
家康が悪役なのはどうでもいいけど、悪人の幅が無く真田の敵になると途端に何番煎じだよってなる。
なんのコントだよwww
またコメント認証制?だっけあれになるとめんどいし
第三次大河黄金時代は真田丸が作るかもと期待してたのに。このまま尻すぼみになって、待ち構えるは女性目線大河2連発。一時的なブームで終わって大河ドラマ自体を救うあたわずだなんて。
世間の評判がこれだけ上々なら
とりあえず大河の持ち直しにはなったんじゃないの
数字も順調に出ているし当面は安泰だろう
むしろ昔のように考証も金も湯水のごとくぶっこんだハイコスト大河作って
視聴率が清盛みたいなことになったら本当に大河打ち切りが視野に入るぞ
一人だけ降伏を許さず切腹させたエピソードがある。
それが印象に残っていたのであくまで個人的に納得してることなんだだけど、
家康にも案外執念深いところもあり、例の「生き地獄」発言もそういうとこから出たものじゃないかな、と。
というか秀吉もそうだけど、小さな恩を忘れない人情家は同じように小さな恨みも忘れないイメージがあるwww
この程度で認証制なんて臭いものに蓋ってレベルじゃねーぞww罵倒してるわけでもねーのにwww
まぁ前みたいにネトウヨ大暴れとかされると困るし、そっちの方が良いかもな
「坂本龍馬と近藤勇は幼友達。」
「黒船来航時には新選組の面々と坂本龍馬は会っていた。」
「坂本龍馬の暗殺には西郷隆盛が直接関与した。」
こんなのを知りながら、三谷脚本は時代考証がシッカリしてるって嘯ける人達のことでしょ。
10%も危うくなりがらカルト的な人気が出て、最期は持ち直しただけだったとはね。
本格歴史物なんて当人達以外には通じないことは言わず、新撰組は大河なのに肩肘張れず見れたって真実だけを述べてれば、大勢の期待が失望に変わることは防げていたよ。
ドラマの質の話さ。真田丸が一時徒花と終わるかもしれぬ恐怖。ウン十年後省みられる作品になり得たか?「真田太平記の方がいいからいらない」と思われるだけの作品に成り下がるかもしれぬ。
第一次黄金時代の始まりを告げた「風と雲と虹と」や雌伏の時を終えた第二次のスタート「独眼龍政宗」のように、近年の長き暗黒時代を終わらせるポテンシャルを感じていたのに。
そういう観点ではもう大河は無理でしょ・・・。
NHKは篤姫今一度という夢に完全にとらわれているし
(それこそ信繁に「夢物語はもう終わりにして下され!」といってもらいたい)
清盛惨敗で硬派路線はもうダメと結論づけられている
視聴率的な問題もそうだし、
時代劇関係の技術がどんどん失われているという問題もあるし
昔のような重量級大河はもう作れないだろう
大河板ですら浮いてそう
昌幸にも責任あるよね
そもそもこの大河だと家康は昌幸のことそんなに悪く思ってなかったし
昌幸が勝手に欲を出して殺そうとしたり裏切ってその結果が生き地獄
残当
あんな事言われたら当然悔しくていつか必ずぶっ○す!!ってなるよ
北条のときにうまく説得できなかったからさ
この大河の家康は特に生きててナンボみたいな考えだから余計にね
確かに、真田太平記のほうが面白い。
よく考えたら東軍西軍に分かれたのは兄貴の策じゃんな
だから命は助かるのは当然だし、それ以上の待遇を勝ち取るための策だったんだから役立たずではあるよな
まあ西軍の負けを知ったのに余計な事して心証悪くした親父も悪いけど
だよなあ。左近出てきて期待しちゃった一人なんでほんとあの関ヶ原はがっかりだわ
大阪時代長くやるのは仕方ないとしても、名胡桃の鈴木親子スルーとか意味分かんないすっ飛ばしあるしな
いくら「真田が見てないものは飛ばす!」つっても、兄ちゃんの墓の隣に墓があるレベルの家臣スルーって
どうなのかと。同じ理由で左近が不憫すぎ
あ、ちなみにアンチではない。面白いとは思ってるけど、残念に思うってことねw
重厚感()
それがわからない
ドラマ内で出浦が真田の忍びだったってのは徳川にはバレてないし
いきなりあんなに昌幸恨む理由が無いんじゃないか
昌幸=武藤喜兵衛のエピソードをお忘れか?序盤の諏訪で信長に臣従する回で
「三方が原で散々痛めつけてやったわ!家康の泣きわめきながら逃げていく様が忘れられん」
とか徳川兵を見て信繁に語ってたじゃん
それをうけて信繫も「そのお話、大好きです!!」w
弓置き場に信繁が入り込んできて忠勝に見つかった場面でも
家康「どこの家中の方かな?」
信繫「真田でござる!!」
家康・忠勝「(あの憎々しい)真田ッ!?」
家康にとって真田=トラウマ、鬼門って刷り込みがあるってことでしょ
何故無理にでも言わせたか、と考えれば、家康をここで悪役に仕立てておこうという安易な考えによるだろう。
「行いはそこまで悪くないが、厭味や嫌がらせや性格ワルなところを見せて無理にでも悪役に見せる」ここ最近の糞大河の潮流が真田丸にも流れていた訳だ。
お前北条を説得しに行った時の昌幸の
「生きてれば良いことありますぞ」って説得記憶にないのかよ。
いやいやつながってないじゃん。
確かにあの場面にて昌幸が秀吉死後騒乱を待ち望んでいるとはわかる。しかしすなわち戦乱のない世を昌幸が地獄と思うとは論理的飛躍というか、強引なこじつけだよ。
昌幸にとっては地獄だとわかるのは、彼をずっと見続けて、その苦悩、無念、悔しさがわかっている人間だけだよ。それは誰か?昌幸に近しい人々と脚本家と視聴者だけだよ。つまり、家康が気づくには無理のある事柄だったのに、天啓(脚本家の作劇上の都合もしくは技量不足)が家康に突然舞い降りたとしか思えないんだよ。
駄目じゃないけど、あの人真顔の時もずっとニヤけたようなツラしてるからシリアスに合わないというか。
小御門みたいなもっと胡散臭い役の方が合ってる
本編でも氏政を家康昌幸景勝で説得したり
戦国は敵になった味方になった戦に勝った負けただけで
根を持たないのはよくある事で
家康は単純に自分を裏切ってばかりの昌幸が許せなくなったんだと思うわ
なぜ生き地獄だと思うかは
戦国を生き抜いた大名特有の感みたいなものかもしれん
氏政を説得する時の会話も含め
昌幸が何度も自分から厳しい状況に飛び込んで行くのを見て「こいつはそういうのが好きな奴なんだろう」と
「じゃあ蟄居させたら辛いんじゃね?」
と
単に忠勝に折れただけで
でもそのままじゃつまらないから「ちょっといじめてやろうか」
という後付のハッタリの可能性もある
単純にパッパが偽太夫に自分の武勇伝しまくってた報告は正信が聞いてたんだしそこからと、信之兄さんから、そして世間評価の昌幸像に氏政への昌幸の発言、それら全てから連想して昌幸のパッパは戦が出来ない生活が地獄だと判断したんじゃない?
はいはい分かったよ。
てめえの感受性の無さを脚本家のせいにして納得してれば良いよ。
関ヶ原の時の家康と昌幸の出番が本来もっとあってそれぞれの思惑も語りつつ今回の九度山行きになる予定だったんじゃないかな
今回の家康昌幸会談は間を1話すっ飛ばしたんじゃないかって感じたよ
何度も言うけど、家康が昌幸呼び出して「生き地獄味わえ発言&高笑い」は唐突かつ拙い展開だと思うよ。やっぱりこれは脚本家の話数の配分ミスかやっつけ仕事かのどちらかだよ。
他にも違和感感じた人いたんだな。敵役しかもラスボスが小物じゃつまんないんだって。
…特に三成は(苦笑)
あれは家康も大概ひどかったぞ
つか天地人(江も)は全役者が可哀想になるレベル
大河に限らず歴史ドラマ(時代劇じゃない)って単純に善と悪に分かれてると
駄目っていうか面白くないんだよね
あのときの家康あえて『悪者』を演じてたんじゃない?
と思いたいぐらいの変わりようだわな
あのまま最後まであのキャラでいて欲しくないな
信忠の前で昌幸にカマかけたり元々嫌な奴だったじゃん家康
負けず劣らず昌幸も下衆だったしさ
あと生き地獄だけど、調略回でも昌幸の意図を読んだのは家康だし
昌幸が望んでることを家康が読めても別に不思議じゃなくね
そういう関係だとずっと描写されてきたと思うけど
やっぱ駄目な脚本家って、敵には大仰な悪役演技させて、主人公の仲間や主人公にはオーバーな激怒演技させて、視聴者を主人公側が善玉で相手は許しがたい敵なのだと強引に共感させるんだな。
最近になってついに家康>昌幸になったけど
真田と関わりが薄い人物事柄はバッサリ切っていく方針だからなw
信忠の時のは、知略がぶつかり火花が飛び散る趣があった。あの頃確か絶賛されてたはずだ。でも今回のはラスボスともあろう人物が、完全に弱い立場の相手(昌幸、信幸)をただ苛めていただけ。全然違う。
最も安易な方法で、悪役を悪役として印象づけようとしたんだ。
少なくとも誰にも注目されていないコメント欄で不平不満垂れ流すより建設的
お梅は関係あるだろ
それに馬廻万能細胞理論で散々いろいろ関係ない話やって来たジャマイカ
家康悪役にするのなら、その分信繁に感情移入させればいいのだが(だからこそあんな馬鹿げた悪人家康描写をいれたんだろ?)いまいち乗れないわ。
あの主人公が薄笑いで討ち死にするんだろうな。どうせ三谷の事だから無念の死より満足して死なせそうだし。「一矢報いてやったぞ!」てか?アホか。
「力を持つと人は変わる」と指摘してたけど、
残念ながら家康も例外には漏れなかったってことで。
元はといえば家康が秀吉にさせられたことなわけだから、
その分の鬱憤もまとめて晴らそうとした気がする。
家康にとってはやり返して当たり前
いきなり悪役云々ではない
家康の変貌ぶりが、雑で唐突で薄っぺらいから、こんなに批判されてるのに。
過去の名作大河なら、もっと段階を踏んでいたろう。三谷が話数少ないって焦ったのが丸分かりじゃん。
真の大河ファンって何?
真とかどうとかこだわってるから駄目なんだ。にわかだろうが大河ファンには全く変わりない。俺は大河ファンとして批判する、お前は大河ファンとして擁護する、それでいいじゃないか。
同じものを見て、聞くことのできる存在のことやで
秀次にかかわる女子供まとめて処刑したの、悪辣やろ
処刑シーンを描写しないだけあっさりだがね
歩いてくだけ、処刑場の描写はなし、悲鳴もなし