今川義元って本当にバカ殿だったの?

1:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:43:48 e6H
こいつだけはよくわからない


引用元
今川義元って本当にバカ殿だったの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1476549828no title
2:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:44:10 uEM
何した人?
6:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:45:21 hRG
>>2
25000人vs3000人の戦争で負けて殺された人
7:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:45:45 uEM
>>6
倍以上いるし負けて仕方ないんじゃ・・・
12:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:46:34 hRG
>>7
25000のほうやで
21:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:48:45 uJ5
>>12
これは無能
今更どんな言い訳してもこの死にざまだけでもう無能の帝王やんけ
3:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:44:18 q6I
蹴鞠
4:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:44:40 3u6
戦国無双のイメージツヨスギィ!
5:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:44:58 yG5
息子はガチ無能やったっけ?
8:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:45:55 z7V
無能か有能か判定する暇さえなかったろムスッコに関しては
打席3つで打率.000の選手をどう評価するんや
9:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:46:02 DVD
無能ではないで
信長おらんかったら天下とれたかもしれん
10:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:46:04 5vW
教養はあったんちゃうかな
11:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:46:31 l3v
そもそも上洛しようとした説すら怪しくなってきてるやろ
13:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:47:02 k1A
佐久間盛政
14:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:47:19 DVD
どうでもええけどワイのIDがDVDや
17:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:47:47 3u6
>>14
もうブルーレイの次の規格も出てるというのに…
15:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:47:31 e6H
戦うのは苦手そう
18:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:48:03 j7B
バカかどうかは知らんけど
力と名のある大名じゃなかったか?
22:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:48:45 DVD
>>18
上杉、武田と並んで戦国最強の大名のひとりやで
19:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:48:06 a3i
義元は領地を三河まで拡大した凄い人
20:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:48:32 50o
だいたい信長が中心になるから無能になったり悪役になったりするな
24:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:51:22 Zdz
有能なのは間違いないで
領国経営もしっかりしてたし今川仮名目録作ったり寄親寄子制で家臣団の統制もきっちりしてたからな
25:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:51:26 9Pu
あれで勝ってたら天下取ったかも知れんし
負けても家康という後の天下人を育てたとも言えるから有能なんじゃないか?
26:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:52:41 a3i
信長が悟空なら義元はフリーザ様
27:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:52:55 k1A
???「結果論」
28:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:53:26 aNV
後継者争い制して北条武田と渡り合いながら三河を手に入れた凄い人
29:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:53:55 l3v
家康「踏み台だぞ」
30:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:54:02 4KI
上洛目指してたってーけど
それ知ってて武田がなんもしないのはおかしいから三国同盟は微妙な気がする
31:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:54:45 aNV
>>30
ただの織田攻め説
33:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:55:04 k1A
>>30
>>31

半端な知識だけで結論は出さない方が良いぞ
37:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:56:09 aNV
>>33
あくまで説やから
40:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:57:01 DVD
>>37
織田を攻める必要あるん?
あのときの信長ってまだクソ雑魚やろ?
44:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:58:17 k1A
>>40
尾張は大国だぞ
中央での力を得るためにも織田を叩くのは必要だろ
46:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:59:09 Ml6
>>44
大国というよりは、重要拠点だった
東国のほとんどが京に向かうためには尾張を通る必要があったし
52:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:00:31 DVD
>>44
いやそれは知ってるけどあの時はまだ織田家が完全に支配してたわけちゃうやん
56:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:02:19 k1A
>>52
だからこそだよ
その頃は信秀系が急成長してたんだぞ
57:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:02:24 aNV
>>52
不完全なら不完全なうちにさっさと叩くべきやろ
62:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:04:46 DVD
>>56>>57
それなら織田家が尾張支配してから攻めへんか?
織田家滅ぼして他の諸勢力も滅ぼすなんか二度手間やん
64:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:05:41 9Pu
>>62
ええええええ
70:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:06:30 DVD
>>64
?なんかおかしい?
ワイあほやから何がおかしいか教えてほしい
73:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:07:10 k1A
>>70
当時の事を知らなさ過ぎて話にならない
78:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:07:58 l3v
>>73
昔すぎて忘れるわ
80:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:08:45 DVD
>>73
いやワイがあほなんは自覚してるで
76:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:07:40 4KI
>>70
おまえさん子供二匹ぶん殴って倒すのと
マッチョ一匹倒すのとどっちが楽や?
87:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:10:40 DVD
>>76
んー倒すのはそら楽やろけどワイが知りたいのは支配できてないのに倒す意味あるんか?ってことなんや
90:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:11:18 Zdz
>>87
支配出来てないから自分が支配すればええねん
103:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:13:55 a3i
>>87
織田を攻めに行ったんじゃなくて尾張を併呑したかったんじゃないかなあ
89:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:11:12 9Pu
>>87
倒したらそこ支配できるやん
98:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:12:52 DVD
>>89
いやだから支配しきれてないのに倒しても意味ないやんってことがいいたいねん
102:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:13:34 aNV
>>98
意味ありありやん
なんで意味ないと思うんや(困惑)
104:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:13:58 KK1
>>98
君なんでそんなに頑なやねん
もう少し柔軟に考えた方ええぞ
106:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:14:08 UDD
>>98
織田を倒したいんじゃなくて尾張が欲しいんやで
109:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:14:26 9Pu
>>98
ガキ大将の織田倒すやろ?
そしたら他の烏合の衆も一緒に倒しちゃうんや

これで分かるか?
66:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:06:00 aNV
>>62
纏まる前に叩いた方が手間も被害もずっと少なく済むんやで
71:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:06:48 DVD
>>66
ああ、それはあるかも
34:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:55:36 50o
織田信忠も無能と言われてたり有能と言われてたりよくわからん
38:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:56:16 l3v
>>34
途中で死んだから有能扱いされるんやで

ケネディみたいなもんや
36:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:55:44 9Pu
武田っちは天下よりも海が欲しかったんやで
45:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:58:25 uJ5
畳の上で死ねなかった連中全員無能やろ
無能度数としては
戦場で死亡>負けて切腹を言い渡されて死亡>奇襲、裏切りで死亡>暗殺
47:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:59:22 9Pu
>>45
裏切りで死亡の無能感が半端ないんだが
50:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:59:30 Zdz
>>45
うーんこの理論
51:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)01:59:31 4KI
ワイのゲーム脳やと
強力武将ゲットしに信攻めるわ
54:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:01:51 a3i
戦場で討ち死には武士の名誉
「犬に食わしむべし」
58:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:03:01 t0x
大原雪斎「ええな」
59:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:04:01 wTV
今川家臣団の層の薄さ(知名度の無さ)は異常
61:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:04:31 4KI
ちゅーか今川領て伸びすぎてて最悪だよな
全面が武田に隣接しとるとかやってられんわ
67:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:06:03 k1A
>>61
木曾とかは国人レベルだから直接の支配下ってわけでもない
63:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:05:29 a3i
後継者を育てなかったのは無能だろうなあ
69:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:06:12 e6H
おんJ戦国時代部は熱いね!
72:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:06:49 KK1
>>69
まさかこんなふいんき悪い雑談になるとは思わんかったわ
77:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:07:42 Zdz
当時のこと知ってるとか何歳やねん
83:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:09:27 YhM
>>77
信長なんやろ(適当)
88:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:10:53 hgQ
ちなみにワイはこいつに指噛み切られたわ
92:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:11:32 IAg
>>88
おは毛利
94:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:12:21 UDD
久々に信長の野望やりたくなったわ
どこでやろかな
100:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:13:25 YhM
>>94
九州の端っこ…
112:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:15:08 aNV
>>94
長野の爺さんとかどや
95:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:12:27 4bc
伊勢新九郎の甥の息子なんだっけ?
105:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:14:01 aNV
>>95
せやで
97:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:12:40 4KI
そら今川やろこの流れ
99:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:13:23 l3v
>>97
今川家は家臣に華がなさすぎて微妙よね
107:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:14:14 NF8
氏真も凄い奴やぞ
塚原卜伝に剣を習い
戦国最高の蹴鞠の名人で
何だかんだで江戸幕府の直臣として生き残った
111:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:14:38 YhM
ゲームの今川はいろんなところに隣接しててすぐ領土取られちゃうから難易度高いンゴ…
113:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:15:08 4KI
そのための三国同盟やっちゅーねん
115:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:16:06 YhM
>>113
なお…
126:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:22:31 Zdz
伊勢盛時の姉から生まれたのが義元のパッパやな
家系図探すのに時間かかったンゴ
128:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:23:22 Zdz
今川義忠→今川氏親→今川義元の順やな
134:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:25:39 UPS
コーエー関係者は死後今川義元と二階堂盛義に酷い目にあわされるんやろなぁ
139:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:26:39 1ky
一般人から見た今川義元のイメージ





歴史通から見た今川義元のイメージ



140:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:27:27 hgQ
>>139
創造の義元イケメンすぎや
149:名無しさん@おーぷん:2016/10/16(日)02:31:05 5rv
けまろうの、の!