徳川家康はやっぱり最強?「倒せる!」と答えた人は1割未満
1: サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/13(火) 04:41:45.33 ID:Qe+QHLyA0.net BE:837857943-PLT(16930)



しらべぇ編集部では、全国の20~60代男女1,362名を対象に「徳川家康を倒せる自信があるか?」という調査を取った。



結果、「家康に勝てる」と答えた勇者は全体の9.0%。やはり、10%に届かない低い数字に終わった。家康の手強さは、
もはや日本国民共通の「常識」となっているようだ。


※一部抜粋 続きはソースで
http://sirabee.com/2016/12/12/20161043099/


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1481571705

2: キャプチュード(青森県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 04:59:57.71 ID:NZBlj51h0.net
「家康、江戸を建てる」という本がとても面白い
297: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/13(火) 23:02:03.24 ID:h8QP5Dau0.net
>>2
サザエさんの副題みたいなネーミングだな
3: ミッドナイトエクスプレス(長野県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 05:01:20.89 ID:qdXFqpUP0.net
竹千代の時ならワンパン余裕だから
4: キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [AU]:2016/12/13(火) 05:09:11.88 ID:DjmFfurw0.net
浜松が家康をゆるキャラにしてんのが解せぬ
出生地の岡崎なんかおかざえもんだぞ なんだよあの気持ち悪いの
432: ハイキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/15(木) 23:39:13.69 ID:v44ec6oI0.net
>>4
俺も違和感持ってたわ
家康って三河じゃねーの?
5: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/13(火) 05:10:11.26 ID:j5oi/hM40.net
三方原の戦いでなぜ武田信玄は家康にトドメをささなかったのか
173: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ [SE]:2016/12/13(火) 11:47:45.96 ID:iDsMC2Hs0.net
>>5
相手にするほどの敵ではななかったからだろう
166: リバースパワースラム(家)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 11:36:26.14 ID:fBhnN8ro0.net
>>5
自分の健康状態が悪くてソレどころじゃなかった。
6: ナガタロックII(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 05:12:09.18 ID:XXLbW7wr0.net
本物の大御所様は あずみが殺ったお( ´・ω・) タシカ・・
7: リバースパワースラム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 05:12:13.60 ID:6K9oo8siO.net
佐助なら殺れる
37: リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:35:13.15 ID:GbW4nmHr0.net
運には勝てない
色んな逸話読むに天下をつかむべき天運を授かっているとしか思えん

>>7
本物にあと一歩のとこまで迫った出浦師匠の足元にも及ばん
45: リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:48:42.72 ID:Su5GuG440.net
>>37
松平家は、挑まれれば城から出て敵を迎え撃つという家風があるんよ
祖父の清康もそうだったし、父の広忠も無謀とはいえ野戦を行い大敗した。

家康も、武田信玄に攻められたときに、城から出て、ほぼ無敵の信玄に野戦を挑んで大敗したけど、
ただの無謀というだけではなくて、松平の家風として籠城をしなかったのだと思う。
消耗戦も厭わない家風を嫌って、離反した家臣もあるけど、当時から世間では比類のない勇気ととらえられてもいた。

小牧長久手の戦いでは、兵数では圧倒的に多い、秀吉軍に対して野戦を挑でいる。
秀吉方は、家康の戦い方を知っているので消耗を、別動隊で岡崎を奇襲しようとしたが、
家康は意図を見つけて、機敏に部隊を動かして、ボロ勝ちしている

もう、このころになると、家康の勇気と強さは、もはや伝説になっていると思う。
191: リバースパワースラム(家)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 12:23:07.73 ID:fBhnN8ro0.net
>>37
本当、家康ってのは天下を取るか政権中央に居座る運命を持っていたとしか思えない。
家康が「徳川」を名乗り、独立した大名に成れたのは織田信長が桶狭間で今川義元を討ち取ったから。
しかし、もし桶狭間で信長が負けていたらどうなっただろう?
今川義元はスグに上洛はしなかっただろうが、それでも当時最大勢力で、尾張まで領有し、武田信玄と北条氏康とは硬く同盟を結び済み。
伊勢も事実上支配下にあった(信長の動きを封じる為に先に伊勢に根回し済みだった)
結局、義元の上洛を止める勢力は無く、上洛後は家柄もあり、天下は一気に今川に流れた可能性はある。
そして家康はその今川政権の親族部将として中枢に食い込む。
後はバカな2代目を補佐しつつ、徐々に政権を乗っとれば良い。
本願寺と毛利への対応を誤らなければ結局家康が天下をとっていた。
202: フェイスロック(茸)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/13(火) 12:33:03.17 ID:wx4fEuet0.net
>>191
それはあるね
今川→家康
織田→家康
豊臣→家康
現実に起きた豊臣→家康が一番リスクが大きくて、生まれからすれば一番苦労したろう
8: ファイヤーボールスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/13(火) 05:14:41.49 ID:AcdsO8xR0.net
で最強大名探しが始まって真田や武田の名前が上がったんだよな。
江戸時代の初期はそれらは無名だったんだよな。
12: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/13(火) 05:29:24.09 ID:9d76khPu0.net
夏の陣で死んだ説が好き。

秀忠・家光が上洛するとき、お参りした寺に墓があるとか。
13: 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 05:35:12.96 ID:y7zYyFXH0.net
今川育ちの家康が天下を取ったという事は、実質今川が天下を取ったって事だよね(´・ω・`)
つまり江戸幕府は今川幕府と呼んでも差し支えないよね
139: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/13(火) 10:52:10.58 ID:X39MDSlO0.net
>>13
それを言ったら今川だって吉良上野介が出た吉良氏の支流云々
152: 不知火(岡山県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 11:03:05.60 ID:K75fiHFc0.net
>>13

198: ファイヤーバードスプラッシュ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 12:30:22.73 ID:/ZG583CW0.net
>>13
いや、その理屈はおかしい
232: ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 14:00:55.32 ID:SpeBdRDP0.net
>>13
今川もあと少しまで行ったんだが
256: バックドロップホールド(千葉県)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/13(火) 16:20:20.04 ID:Of4aSxLN0.net
>>13
今川「おれの屍を越えて行った・・・」
121: ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 10:07:35.22 ID:OFwlrV+q0.net
>>13
なお江戸幕府では徳川の直参下っ端だった模様>今川
139: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/13(火) 10:52:10.58 ID:X39MDSlO0.net
>>121
高家として存続するも明治に入って断絶したんだっけ
15: アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [VN]:2016/12/13(火) 05:59:32.09 ID:WYGMA/Xh0.net
関が原くらいから既に安土桃山ゆとり世代みたいになってるから
家康とか水野なんとかは強い
16: 中年'sリフト(庭)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/13(火) 06:00:03.22 ID:InN4SjmP0.net
英雄に勝てるという自意識過剰が10%もいるのか
まぁリアルじゃボンクラだろな
18: スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/13(火) 06:10:28.20 ID:/CPP8cCQ0.net
俺勝てると思う
家康の行動なんかよくわかってるからな
BTTFでスポーツ年鑑手に入れて過去に戻るようなもんだ
19: ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/13(火) 06:10:41.17 ID:ZPRCLz6X0.net
馬鹿は決まって信長持ち上げて家康過小評価するからなあ
家康いなかったら東京都自体無かったんだが
26: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:15:44.01 ID:C5DgW58A0.net
>>19
いや国替え指定した秀吉の功労でもある
家康は三河が本拠地なわけだからそれまで
133: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 10:48:36.26 ID:1k9MHtdP0.net
>>26
豊臣政権の危険分子である家康を荒地の関東に追いやった筈が、大阪京都を遥かに超える巨大都市を作るのは秀吉も官兵衛も計算外。
秀吉存命中であっても、江戸の国力、経済発展が軌道に乗った時点で豊臣政権は詰んでた。
23: バズソーキック(東日本)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:13:03.40 ID:nEmnOciL0.net
天下を平定したのは家康で間違いないんだが、後期の安定政権につながる道を作ったのは
犬で名高い綱吉って説が最近では通説になりつつある。
76: ときめきメモリアル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 07:58:28.46 ID:If5gZCYg0.net
>>23
所謂犬公方と揶揄されるが
実際は犬をだしに公共の道徳を説いていたって説もある
乳母捨て山的な悪習の根絶も綱吉の功績って話もあるし
要は分かりやすい話で世の中に説いたのだろうね
24: マスク剥ぎ(京都府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:13:16.51 ID:JNh7M9Yj0.net
勝つってどこまでを
暗殺は含まれるの?
27: スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/13(火) 06:15:45.24 ID:/CPP8cCQ0.net
>>24
殺せば勝ちだと思うけど
拳銃持っていけば楽勝だろ
25: フェイスクラッシャー(愛知県)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/13(火) 06:13:18.30 ID:WO7hgtk30.net
イエヤスちゃんちょっと前まで人気投票で一位だったからな
28: テキサスクローバーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE]:2016/12/13(火) 06:15:48.30 ID:0btIv2YO0.net
身長159㎝だったらしいからかろうじて3㎝勝った
29: キドクラッチ(西日本)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/13(火) 06:16:52.14 ID:Ufb4k9ZT0.net
家臣が優秀だっただけで家康自体はショボイだろ
33: リバースパワースラム(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:29:15.50 ID:Su5GuG440.net
>>29
武田信玄は剣術など、下っ端の兵隊の技術だとして軽視したけど、
家康はせっせと練習したり、剣豪を呼んで教えを受けたりしたから
戦国大名の中では、かなり強いほうだと思う
44: 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:48:07.45 ID:y7zYyFXH0.net
>>29
よくそれ言う人いるが、有能な人物を自分の手駒にできるというのは最も重要な能力だろ
123: ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 10:11:32.74 ID:OFwlrV+q0.net
>>29
信長、秀吉、家康の中で一番人使いが上手かったのは家康

家臣の進言をよく採用してたのも家康

そんな家康の政権は260年も続いた

つまり家康自体が優秀
125: ブラディサンデー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [CA]:2016/12/13(火) 10:21:28.94 ID:rDOEugTH0.net
>>123
祖父、父が家臣に殺されたからな
家臣敵に回すと怖いってのが身に染み付いてる
30: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:17:45.00 ID:24UzVe4t0.net
タイマンなら負ける気がしないんだが?
47: サッカーボールキック(福岡県)@\(^o^)/ [ES]:2016/12/13(火) 06:58:37.81 ID:f10YOJtX0.net
>>30
剣術、砲術、弓術、水術、馬術の達人なんだが
31: スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/13(火) 06:18:36.85 ID:/CPP8cCQ0.net
大御所に愛され、バカ慶喜も匿った静岡のキャラ
それが家康くん
34: バックドロップ(catv?)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:30:58.56 ID:hwe7mYhO0.net
どの状態の家康とどうやって勝負すればいいんだよ
関ヶ原直前に三成と入れ替わるならその後を知ってるからなんとかなるかもしれんけど、
大坂の時点で秀頼と代わっても無理ゲー
35: リキラリアット(奈良県)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/13(火) 06:33:04.29 ID:0I+F9ZLr0.net
家来がくせ者が多いが優秀で粘り強く忠誠心が強い
三河家臣団が家康の最大の強み
36: ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:33:46.78 ID:48LBs2+R0.net
>一方、因幡の盟主だった山名豊国がつぎはぎだらけの羽織を着ていたのを見て、家康はその羽織の由来を聞いた。すると豊国は「この羽織は
>足利義稙公からいただいたもの」と答え、家康は大いに胸打たれたという話がある。
>
>つまり家康社長は新品のアルマーニのスーツを着ている部下に小言を言い、一方でボロボロのスーツを着ている部下を大いに褒めたということ。
>確かに嫌われる社長ではあるが、現実問題このような人物には大きな金銭的蓄えがある。
山名氏は足利氏と縁戚だから
安倍ちゃんが吉田茂ゆかりのスーツを仕立て直して着てたり
麻生さんが大久保利通由来のフロックコートを仕立て直して着てるようなものだと思うんだが
164: トラースキック(愛知県)@\(^o^)/ [EU]:2016/12/13(火) 11:29:34.12 ID:+2zvH6N50.net
>>36
これか?

・足利氏(下野国足利郡足利)←初代の母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系

・山名義範(伊豆守)←初代の実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清



みんな三河縁者のようですな
38: キン肉バスター(dion軍)@\(^o^)/ [CN]:2016/12/13(火) 06:39:12.52 ID:uj+HYAnn0.net
平時では女奪ったり、おちょくったりしながらも
いざとなれば家康のために命捨てる家臣団は強いわな
41: 頭突き(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/13(火) 06:42:30.47 ID:TbkKSB/E0.net
一番臆病な人が一番最後まで残ったみたいな話もあるじゃん
倒せる倒せないとかね、戦えなかったら意味ないんですよ
42: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ [GB]:2016/12/13(火) 06:43:51.07 ID:Qblcvmhc0.net
タイマンなら余裕だろ
46: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 06:53:05.22 ID:5byDwQJx0.net
家康如き俺の指先一つで粉砕だわ
48: 毒霧(禿)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 07:02:20.01 ID:y7zYyFXH0.net
穏やかなタヌキ親父のイメージはあくまで晩年のもので、
若い頃は和歌やお茶より稽古が好きな、思いっきり体育会系のお兄ちゃんだったらしいからな家康
弱いわけねーよ
52: サッカーボールキック(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 07:19:43.58 ID:MSMN/QUs0.net
>>48
タヌキ親父って言われてるけど実際はどっかの一流剣術の免許皆伝だし
毎朝鉄砲撃って身体鍛えてたらしいし
パワー系だよねこの人
58: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 07:31:53.88 ID:X5dyoux70.net
>>52
剣術者って武家階級では基本身分が低い奴の芸事だから
権力者に取り入る為に免許皆伝という肩書はいくらでも献上するぞ
66: メンマ(関西・東海)@\(^o^)/ [ニダ]:2016/12/13(火) 07:45:46.20 ID:sDap1LhfO.net
>>58
書こうと思ったら書かれてた
そんななか、本当に修行しちゃった剣豪将軍
54: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 07:26:53.85 ID:X5dyoux70.net
どういう状況下の倒せるだよ?
人質時代なら今川家は余裕で倒せるし、信長の同盟時なら信長も倒せるし
信玄も倒せる、状況さえ整えば北条家だって家康を倒せるし
秀吉の天下の時も秀吉は倒せる
57: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [NL]:2016/12/13(火) 07:31:11.53 ID:1Bj/z4Aa0.net
> 豊国は「この羽織は
足利義稙公からいただいたもの」と答え、家康は大いに胸打たれたという話がある。

これをどう脳内変換すれば
「新品のアルマーニのスーツを着ている部下に小言を言い、一方でボロボロのスーツを着ている部下を大いに褒めた」
になるんだ?

バカなのか、この記者は
230: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ [US]:2016/12/13(火) 13:43:40.28 ID:0FEQEIRm0.net
>>57
一点物のビンテージ品だよね
記者は上司のお下がりを大事に使ってるくらいの感覚で書いたんだろうけど
たぶん拾ったネタを自分で理解せずに書いてる
60: 不知火(庭)@\(^o^)/ [VE]:2016/12/13(火) 07:35:21.31 ID:7Lx6trtU0.net
ここで強がってる奴は大抵早死にだな…
たまには外出ろよ
62: ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [JP]:2016/12/13(火) 07:39:01.94 ID:7HNica550.net
>>1
こんな糞アンケート戦国時代にやれw
83: エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [KZ]:2016/12/13(火) 08:15:36.13 ID:nx01ECLz0.net
家康なんか信長の野望で取っ捕まえて家来なんだが…。

関連記事
江戸にタイムスリップして、徳川家康に1発グーパン入れたら100億円