no title
今川って義元が殺されただけでなんで滅亡しちゃったの？
1：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 19:58:20.84 ID:0.net
親戚とか居ただろ


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1473418700


4：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:01:18.21 ID:0.net
桶狭間の後も戦国大名今川氏はしばらく存続した
5：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:02:24.89 ID:0.net
江戸時代に品川に改名したんだっけ
10：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:06:48.62 ID:0.net
>>5
滅亡してないな
6：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:03:10.23 ID:0.net
氏真な
7：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:04:31.12 ID:0.net
家康が裏切り武田が裏切り北条が裏切り周りが全部敵になった
8：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:04:48.18 ID:0.net
親戚って武田信玄と北条氏康だぞ
9：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:05:35.87 ID:O.net
義元死んでから10年くらいもったんじゃないの？しかも滅ぼしたのは同盟一方的に破約した武田でしょ
11：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:07:20.05 ID:0.net
こいつは弱いと見たら
親戚だろうが同盟相手だろうが簡単に裏切って
食い物にされるのが戦国時代なのよ
15：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:14:34.19 ID:0.net
>>11
忠義云々なんてのは江戸に入ってからだな
12：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:10:46.55 ID:0.net
結論から言うと今川家は滅亡してない
13：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:13:46.18 ID:0.net
そんな厳密な話をしてるのではないだろ
没落して戦国大名ではなくなったくらいのニュアンスを感じ取れ
16：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:16:17.16 ID:0.net
当時の国はみんな土豪の集まりだからな
命令する親分がいなくなれば命惜しさに逃げるが勝ち
17：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:17:09.94 ID:0.net
織田家だって信長が殺されればあの通り
18：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:21:24.99 ID:0.net
秀吉もそうだよね
徳川の時代はそうならないように忠義を大切にするように教育した
19：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:21:52.51 ID:0.net
外交下手の信玄が悪い
20：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:23:14.39 ID:0.net
武田松平というならず者たちのせいだな
21：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:24:03.62 ID:0.net
BSで武田信玄見ろ
明後日辺りちょうど義元死ぬぞ
武田も織田と通じて義元殺しに暗躍してる
23：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:29:42.17 ID:0.net
桶狭間だぎゃー
24：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:30:17.85 ID:0.net
武田は今川を裏切る時に今川から嫁を貰っていた後継ぎを死なせてしまったのが
痛かったな
25：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:30:48.44 ID:0.net
武田の嫡男は今川から嫁をもらい今川を攻めようとしたした信玄を追放しようとするが逆に幽閉されてしまう
26：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:33:02.88 ID:0.net
でも氏真って家康より長生きしたんでしょ？三国同盟の縁組の中で長く添い遂げたんだよね
今川氏真
1538～1615

早川殿
????～1613

北条氏政
1538~1590

黄梅院
1543~1569

武田義信
1538~1567

嶺松院
????～1612

27：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:34:06.38 ID:0.net
やっぱ織田に負けたのもでかい
運とか流れとか一気に失った
もう今川を皆舐めてしまった
28：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:35:04.40 ID:0.net
戦もせず公家として生き残っても何の意味もないわ
29：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:35:38.89 ID:0.net
義を重んじた北条
30：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:37:52.67 ID:0.net
信長やってて思うには
家康が勝手に独立したせいで強い武将が1人もいなくなった感じ
32：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:40:11.18 ID:0.net
33：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:41:01.51 ID:0.net
嫡流が昭和まで続いてたというのは驚き
34：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:44:16.92 ID:0.net
今川家で人質ながら待遇よく育った家康は
信長による義元討ち死にのあと氏真に敵討ちをと進言したが受け入れられず
落ち目の今川と手を切り信長と手を組んだんだよね
育ての家を見捨てた負い目から家康の少年期の情報は少ないといわれてる
35：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:50:05.18 ID:0.net
武田勝頼も北条から貰った嫁と最後まで添い遂げたね
36：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 20:50:32.06 ID:0.net
今川家の家臣で家康に仕えた重臣いたよね
37：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 21:00:38.52 ID:0.net
雪斎が家康に目を掛けてたんだっけ
38：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 21:17:17.26 ID:0.net
終焉の地に駿府を選んでるから悪い思い出はなさそうだな
40：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 21:36:10.22 ID:0.net
>>38
人質として今川家に送られたけど
三河の松平家と駿河の今川家で手を組もうと家康を丁重に迎えたそうだ
下剋上でのし上がった武将と違って今川家は由緒ある大名貴族だったから
実際に三河より裕福な生活ができたと伝わってる
家康は元信→元康→家康と改名してるが
元の字は義元の諱だからね
義元のことを義父とまで慕ってた話もあるし
52：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:38:45.01 ID:0.net
>>40
大名貴族ってなんだ？
そう呼ばれる定義ってなんかあんの
39：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 21:20:54.93 ID:0.net
それは家康じゃなくて次郎三郎だから
41：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 21:47:42.06 ID:0.net
義元の養女を嫁にもらってるから形の上では義父で間違いない
42：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:02:31.81 ID:0.net
今川義元の父親の時に親戚でお家騒動やってるぐらいでそんなに結束は強くない
そのお家騒動に北条早雲が出て来る
43：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:03:00.29 ID:0.net
残ったのは今川焼だけ
44：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:10:56.05 ID:0.net
義元自身もお家騒動の結果だしな。
武田信虎(信玄の父)がでてくる
47：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:28:16.07 ID:0.net
大河ドラマ今川義元あるで
48：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:29:10.77 ID:0.net
今川が織田を潰していれば家康の生涯随分と楽なものだったろう
51：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 22:38:09.93 ID:0.net
駿府で半隠居の家康のもとに句会だ茶会だと事あるごとに上がりこんでたらしいからボンクラかもしれないが大度量
74：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:20:06.87 ID:0.net
配下は太原雪斎以外すべて無能やんけ
75：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:20:27.79 ID:0.net
国がなくても蹴鞠で食っていけるから
76：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:20:48.07 ID:0.net
氏真の事思うと豊臣秀頼なんか有能で頑張ってた方だな
77：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:31:30.35 ID:0.net
氏真自身もそうだが補佐役にも人を得なかった
だいたい義元だってブレーンのお陰みたいなとこあるし
78：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:34:41.60 ID:0.net
ダメ男を見捨てなかった北条氏康の娘は素晴らしいな
79：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:37:59.79 ID:0.net
北条家の嫁ってみんな人がいいというか
武田勝頼に嫁いだ北条夫人も勝頼が実家に帰れと促すのを拒否して夫と同じ場所で最期を迎えている
氏康の育て方がいいのかな
82：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:44:50.59 ID:0.net
>>79
実家の居心地が悪いのだと思う
80：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:38:10.34 ID:0.net
家康「雪斎なくてはならぬ家」
あいつが死んだ時点で終わったんじゃねーの
83：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/09(金) 23:52:47.69 ID:0.net
北条氏綱の代から義を重んじる家柄だぞ
85：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:04:12.57 ID:0.net
下克上した戦国大名が義を重んじる家柄とかワラセンナ
太田道灌に謝れ
87：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:07:22.01 ID:0.net
太田道灌に酷いことした上杉は義がないから滅ぼされてもしょうがない
89：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:10:18.23 ID:0.net
ねねの実家の木下家は残ってる
90：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:12:19.49 ID:0.net
ねねって浅野家じゃなかったっけ
91：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:14:17.63 ID:0.net
杉原だね木下姓は木下藤吉郎時代から名乗った
93：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:21:55.94 ID:0.net
その辺ややこしいね
ねねとその妹が浅野の養女になって妹の婿になったのが浅野長政ってことだけど
違う説もある
94：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/09/10(土) 00:28:17.84 ID:0.net
家康は名門好きだから
大友今川吉良最上武田足利（大名格）などと旗本として残してる
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