Nagashino_Teppo-Ashigaru
敵「武田騎馬隊は嘘!信長の三段撃ちも嘘!神風は吹いてない!」
1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:39:56.37 ID:TIYx9jOf0.net
しね


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491554396

2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:40:48.03 ID:/h7cdRfk0.net
なお何が真実かは知らずにドヤってる模様
3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:40:59.15 ID:IwUGwAoaa.net
神風はふいたやろ
135:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:03:51.24 ID:9k4vq6B1d.net
>>3
べつにあれなくても余裕で勝ってたけどな
鎌倉武士かわいそう
153:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:06:23.73 ID:lA0jdK7I0.net
>>3
夏の九州で何ヶ月も海におったらそら台風の一つや二つ来るやろ
4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:41:13.07 ID:CanWcqxj0.net
見苦しいぞ武田カス
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:41:14.26 ID:IwUGwAoaa.net
台風=神風
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:41:49.56 ID:TIYx9jOf0.net
日本にはそもそもそんな実用的な馬がいなかったとか夢の無いこと言わないでクレメンス
7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:41:53.93 ID:IwUGwAoaa.net
騎兵隊ができるのは江戸の幕府陸軍からやろ
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:42:15.89 ID:/i86ALvB0.net
ほんと夢がねーわ
10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:42:20.37 ID:tZtlhLa+x.net
敵って誰だよ
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:42:37.95 ID:oNji81G/d.net
武田の騎馬隊は輸送部隊やで
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:43:22.83 ID:TIYx9jOf0.net
>>11
信濃の平原を翔ける最強の武田騎馬隊はおらんかったんか...
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:43:09.54 ID:5XSHdzRu0.net
孔明も赤壁で風吹かせたんやぞ
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:43:40.13 ID:IwUGwAoaa.net
騎兵の戦闘グループがいたのは間違いない
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:43:59.82 ID:4tBepbtkr.net
徳川家康は漏らしてない
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:49:01.79 ID:lCXLlbKm0.net
>>15
脱糞はガチで捏造なんだよなぁ
47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:50:19.24 ID:ed2Ghpw/0.net
>>35
義経=ジンギスカン説と同じ奴が言い出したと最近知って草生えた
128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:03:07.10 ID:b4QySguJa.net
>>47
脱糞説は少なくとも江戸時代中には成立しとる三河後風土記に記述のある由緒あるもんやぞ

義経ジンギスカン説も一応17世紀には林羅山や新井白石なんかの有名どころが持ち上げてた
158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:07:17.34 ID:lCXLlbKm0.net
>>128
作者不明、偽書説てんこ盛りの200年後に書かれた三河後風土記を由緒あるもんと言ってる時点で間違いやろ
というか三河後風土記自体がその講談元にしてるし
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:44:42.49 ID:TIYx9jOf0.net
日本には昔から良質な馬がいなかった説はよく聞くわ

けど信長の三段撃ちはなんで否定されとるんや?理屈は通ってるように聞こえるが
25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:46:34.95 ID:hm8DMDEk0.net
>>18
狙いをつける時間や装填にかかる時間は人によってバラバラやから、わざわざ分けなくても勝手に三段撃ちは成立するんやで
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:45:27.95 ID:K8Pd6VQga.net
むしろ神風無しでモンゴル退けるってすごない
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:47:05.13 ID:TIYx9jOf0.net
>>19
モンゴルは海挟むとマジャパヒト王国とかいうインドネシアの土人国家の征服もできない程度には弱体化するからまぁ多少はね
20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:45:36.53 ID:Y69SkJy7d.net
実際見てないくせに適当言いやがって
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:45:58.33 ID:5x17VPAVd.net
三段撃ちが嘘って初めてきいたわ
29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:47:48.52 ID:TIYx9jOf0.net
>>22
うせやろ
結構有名やで
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:46:03.91 ID:Yvwd5ZHAd.net
零戦が強かったのは中国でソ連の旧式機(複葉機)を相手にしてたときだけ
アメリカがパイロットと米軍機送り込んだらぼろ負けした
24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:46:14.49 ID:sAPSvQEUa.net
神風は吹いたけど別に吹かなくても普通に勝ててた
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:46:59.99 ID:lCXLlbKm0.net
歴史とか8割捏造やからな
28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:47:46.27 ID:SkcXFL0c0.net
じゃあ三段撃ちかそれに近い戦術の言葉って誰が言い始めたんやろ
30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:48:02.18 ID:+ki9uXf/0.net
織田「三段撃ちもない?神風なし?プッじゃあ何も無いのに負けたのかw」
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:49:31.33 ID:ZZTAbQBPa.net
>>30
お前らも大損害受けただろ
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:48:02.79 ID:ed2Ghpw/0.net
最後のはええやろ
奇跡じゃなくて実力で追い返したんやと聞いてなんで嫌がるんや
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:48:41.35 ID:LByr3gFl0.net
ハルノートで追い詰められたのは嘘
受けとる前に真珠湾に出撃してた
37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:49:14.65 ID:GDGAUDvKM.net
うんこが三方ヶ原でボロ負けしたのは何で
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:50:31.48 ID:LByr3gFl0.net
>>37
武田3万
徳川1万やから
208:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:13:49.06 ID:hbskLupz0.net
>>49
それ否定説あるね
武田3万
徳川8千+織田1万5千
みたいな
215:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:14:38.31 ID:WIAoWeWKa.net
>>208
織田の援軍どっからそんな沸いてくんねん
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:49:51.76 ID:/j+7BagF0.net
家康の脱糞捏造ってマ?
絵は江戸中期のものである可能性あるって聞いたけど
54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:51:02.13 ID:lCXLlbKm0.net
>>44
江戸時代に講談で一部言われてたのを明治政府が幕府貶める為に広めたんやで
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:52:31.13 ID:/j+7BagF0.net
>>54
幕府方の権威下げるためについた嘘が脱糞とか
明治政府頭なんJ民やんけ 草
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:36.43 ID:lCXLlbKm0.net
>>67
明治政府は旧幕臣の幕府への忠誠心下げる為に必死やったからな
幕末の定説ってそんなんばっかやで
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:49:56.03 ID:LByr3gFl0.net
織田徳川4万3000
武田1万5000


そりゃ負けるわ
57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:51:15.83 ID:qSZJSwVZ0.net
モンゴルってそんなに弱いのか
63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:51:56.53 ID:TIYx9jOf0.net
>>57
海を挟むと本当に弱い
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:53:21.93 ID:lCXLlbKm0.net
>>57
そもそもモンゴル軍の強さって途方も無い数の馬やんけ
船で馬はそんな運べんし弱いのは当たり前なんだよなぁ
対する日本は土地勘あって馬食料使い放題やし
58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:51:21.16 ID:YB9121Ku0.net
主観が入った史料に頼らざるをえなかったのが考古学のおかげで少し客観的になってきてるんやなって
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:51:44.92 ID:LByr3gFl0.net
モンゴルは強いぞ
66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:52:14.59 ID:WIAoWeWKa.net
台風来る時期に船上でのんびりしてたんだからそらそうの
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:53:08.17 ID:LByr3gFl0.net
鉄砲がメインだったかも不明やで
最初から白兵戦で決着がついた説もある
74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:09.87 ID:5x17VPAVd.net
>>68
そこまで来ると何もわかってませーんって言ってるようなもんやんけ…
71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:06.39 ID:wNJzJpQ20.net
小早川秀秋が開戦してすぐ裏切ったという説
82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:55:27.96 ID:NpjuuOvd0.net
>>71
そもそも東軍に付きたいのに途中で西軍に止められて付けなかった連中が結構おるんやろ
72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:07.29 ID:q80dwiUtH.net
三段撃ちはやっててもおかしくないやろ似たような戦術使ってるやつ日本中に居ったわけやし
ただそれが理由で勝ったわけやないってだけよ
73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:09.34 ID:/j+7BagF0.net
謙信女説はたまに表に出てこんときあってそれが生理ちゃうん?って奴やろ
75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:11.02 ID:TIYx9jOf0.net
ロマンあるひと「古墳は過去に日本が騎馬民族に征服された証拠」

ワイ「ファッ!?」ワクワク

ロマン無い人「嘘だぞ」

ワイ「なーんや」ガッカリ
76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:54:25.64 ID:7F+UZkY8a.net
聖徳太子はおらんかったんやろ
鎌倉幕府もなかったし
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:57:47.18 ID:lCXLlbKm0.net
>>76
と言うか幕府という呼び方が出来たのが江戸末期やで
83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:55:28.79 ID:/h7cdRfk0.net
日本のルーツなんてきちんと調べないほうがええんやで
85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:55:42.04 ID:LByr3gFl0.net
よくよく考えたら兵力で勝る織田徳川がいもるっておかしいからな
98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:58:02.26 ID:q80dwiUtH.net
>>85
織田徳川が陣地に篭ったのは事実やで
まあ武田の内情的に引いたら豪族に侮られて終わりやし攻めてくるのは読めてたやろ
88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:56:17.94 ID:fCzUYIeta.net
長篠の武田の損失の大半は追撃されたときに発生したものやし
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:56:41.13 ID:BLLXR6xI0.net
過去を全て証明するのは不可能や
だから考古学と書くんやろな
こうじゃないかああじゃないかと考える事しかできへん
96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:57:54.51 ID:yGtLTBJpd.net
三段撃ちはしてたやろ
というか自然にタイムロスを無くす方向に戦術が進化するはずや
否定されとるのは1000人一列が三段並んで交替しながら斉射したってやつやろ
99:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:58:05.89 ID:TIYx9jOf0.net
ロマンある人「島原天草の乱ではキリシタン達はポルトガル軍の援助を待っていた」

ワイ「ファッ!?」ワクワク

ロマン無い人「嘘だぞ」

ワイ「なーんや」ガッカリ
102:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:58:35.14 ID:ZKDUXzewa.net
じゃあ長篠の戦いの絵巻はなんやねん
馬に乗っとるぞ
107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:59:32.41 ID:WIAoWeWKa.net
>>102
絵描いた奴の妄想に決まっとるやろ
133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:03:36.51 ID:9EgZ0b9Z0.net
>>107
けど戦場カメラマンみたいに戦場絵師とか
おったんちゃう?
103:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:58:42.14 ID:9EgZ0b9Z0.net
日本も科学的に検証しよう
105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:59:19.41 ID:Y+nn+Wjcd.net
たった70年前の太平洋戦争ですら新事実ボロボロ出るしな
115:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:01:06.10 ID:TIYx9jOf0.net
>>105
見つかった戦艦武蔵の実物が、資料とされていた設計図と幾つか違う点があったらしいな。

たった60年前の事でこれやのにアレキサンダーの時代の歴史の真実なんか今の人間にわかるんやろか...
121:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:02:14.90 ID:lnJ9rQyo0.net
>>115
嘘だぞ
125:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:02:37.18 ID:TIYx9jOf0.net
>>121
なーんや
110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 17:59:57.58 ID:GSZHq/JAa.net
元寇のwikiみるとウキウキで笑ってまう
111:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:00:03.69 ID:fCzUYIeta.net
長篠は武田が打って出ざるを得ないように
織田徳川が持ってっただけや
112:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:00:27.04 ID:qEJqCNOd0.net
武田騎馬隊は嘘(あったけど言うほど凄くない)
信長の三段撃ちも嘘(やったけど言うほど凄くない)
神風は吹いてない(吹いたけど言うほど凄くない)

誇張したがる奴ってどの時代にもおるよな
143:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:05:07.07 ID:TIYx9jOf0.net
>>112
日本の歴史資料でも兵隊の動員数はめちゃくちゃ盛ってるらしいな
144:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:05:25.33 ID:u+zIjD+Y0.net
>>112
いままでの定説を否定して見せると金と注目が集まるンゴねえ
んで逆にまともな検証もなく「定説は嘘」っていう新「定説」が広まってしまうンゴ
142:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:05:00.58 ID:8LhsMKFJ0.net
>>112
吹いたけどそれほど凄くないならそもそも神風って言わないからそれは嘘だったってことでいいんじゃないんですかねぇ
157:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:06:59.97 ID:qEJqCNOd0.net
>>142
吹いたは吹いたけどそこまで勝利には貢献しとらんと聞く
117:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:01:11.80 ID:wKP8TC2K0.net
馬に乗るのは機動力じゃなくて凄そうって思わせるのと身長差による威圧感で相手の士気下げるためやぞ
131:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:03:33.34 ID:TIYx9jOf0.net
>>117
はえー
ヨーロッパの騎士みたいに突撃するもんじゃないンゴか
148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:05:57.49 ID:qEJqCNOd0.net
>>117
機動力やろ
今月の歴史群像に嘉吉の乱から見た騎兵の使い方とかいう図説があったぞ
127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:02:58.61 ID:o3CvRZk50.net
>>117
「日本産馬の突撃なんて所詮原付が突っ込むようなもん」っていうけど、原付でも突っ込んだら怖いよな
120:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:02:05.86 ID:yz3TrVvPd.net
伊達の騎馬鉄砲は本当なんか?
129:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:03:07.06 ID:.net
>>120
いたけど幸村に蹴散らされた
なんやカスやんってことで日本で騎馬鉄砲の編成が遅れてしまった
138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:04:14.10 ID:yz3TrVvPd.net
>>129
幸村が大阪の陣で凄かったのは本当なんやな
122:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:02:20.01 ID:C/olbNdFa.net
馬に乗りながら戦うのは高等技術のため
武田にも馬上で戦う部隊はない

ただ武田には馬の扱いに長けた部隊があったのは事実で
馬をつかって歩兵よりもかなり早く行軍する騎馬隊はあった
126:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:02:43.23 ID:GSZHq/JAa.net
桶狭間は遭遇戦とかいう風潮
134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:03:37.71 ID:HN9MeW8sa.net
三段撃ちって三列になって撃つんか?
137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:04:02.11 ID:/h7cdRfk0.net
??「騎兵とは・・(ガシャーン!!) ・・こうだ!(手の甲血だらけ)」

ヒエッ・・
145:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:05:27.71 ID:Npd3DszO0.net
本当は怖いグリム童話みたいなもんで新しい事実は面白いけど興ざめなとこもあるよな
149:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:06:02.67 ID:4krliYlp0.net
桶狭間
さほど兵力に差は無い
156:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:06:55.15 ID:lau2e0W90.net
馬鹿「ドイツの将校メッケルが関ヶ原の戦地図を一目見て西軍の勝利と断言した」


なお、現実にはメッケルが来日する前の日本には「戦地図」と言う概念自体が無かった模様
171:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:09:14.24 ID:5sxLukD/M.net
>>156
て言うかアレ裏切り抜きでの話だから当然なんだよな
家康の軍は袋のネズミと化してるんだし
160:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:07:32.58 ID:5I0fkleVa.net
>>156
そもそも誰が言い出したんや?
178:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:10:01.08 ID:lau2e0W90.net
>>160
その前から眉唾話として語られてたのを司馬遼太郎が史実だと言ってしまって広まった
189:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:11:02.68 ID:5I0fkleVa.net
>>178
また司馬遼太郎かい
163:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:07:47.22 ID:Npd3DszO0.net
その定説は間違いやでっていちいち訂正求めてくるやつは何なのかと思う
165:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:08:22.21 ID:CanWcqxj0.net
>>163
逆張りニキやで
164:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:07:57.20 ID:56Apev8d0.net
ティラノサウルスが実はクソカッコ悪い見た目だったっていう新説思い出したわ
169:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:08:59.28 ID:/j+7BagF0.net
>>164
尻尾の跡がないから 羽が見つかったから
昔の方がロマンあったンゴねぇ
175:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:09:27.20 ID:qEJqCNOd0.net
>>164
あれただの恐竜好きが描いたチンコティラノの画像が
いかにも学者から支持されているかのように流布している連中なんなんや
アフィやけど
166:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:08:24.16 ID:/h7cdRfk0.net
司馬の言う事は信じないけどわけのわからない歴史書の重箱の隅みたいな話は信じるやで~
188:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:10:48.48 ID:lCXLlbKm0.net
>>166
幕末やと一坂太郎の「司馬遼太郎が描かなかった幕末」って本が面白いで
170:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:09:08.06 ID:TIYx9jOf0.net
信長の関連の嘘多いよな

鉄板貼りまくった船作ったのも嘘って話やし
172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:09:16.52 ID:RMdkO7G1d.net
史実など存在しない
ピンキリ史料の積み重ねで可能性の高い事象が決まる
176:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:09:27.67 ID:F2db/tFGa.net
民主化は敗戦後やからな
合体ならアメリカと戦争してたんやろうか?
180:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:10:04.38 ID:4krliYlp0.net
騎馬隊は嘘やない
それより厄介なのは当時はポニーだから大したこと無いとか言うヤツ
196:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:12:23.14 ID:TIYx9jOf0.net
>>180
ポニーでトコトコの武田騎馬隊はちょっと萎えるンゴねぇ
206:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:13:37.28 ID:o3CvRZk50.net
>>196
ポニーより少しは大きいから…
あと、グスタフさんとこのスウェーデンも馬小さいらしいで
222:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:15:07.12 ID:gRMQwvyOa.net
>>196
ポニーって定義によればそこまで小さくないやんな
馬としてかなり大型であるサラブレッドより一回り小さい程度で

でも大抵の人はポニーと言われるとこども動物園のミニチュアホースを思い浮かべるという高度な心理トリックや
230:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:16:03.79 ID:4krliYlp0.net
>>196
愛らしいポニーやサラブレッドと違いかなり太ましい
それにモンゴルの騎馬と大きさ変わらんらしいで
184:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:10:20.84 ID:I4l+wFUE0.net
最新の研究で色々わかってきてて草
192:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:11:24.50 ID:Cn8wvYdyp.net
こういうのはタイムマシンできないと事実は分からんよね
236:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/07(金) 18:16:34.56 ID:W0YeMP9Sd.net
一個くらいないんか
定説が逸話通りの戦は
248:過去ログ ★:[過去ログ]
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