11f80f19
真田「伊豆守」信幸←は????
1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:14:19.36 ID:/Sxk1EsG0.net
伊豆じゃねーじゃん


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491628459

4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:15:35.38 ID:jkhDJ8kc0.net
直江「山城守」兼続
京都関係ないやん!
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:15:50.99 ID:I+qgXqYMd.net
波風立てないためにあえて自分の領土から遠い所自称しとるんやで
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:16:20.33 ID:/Sxk1EsG0.net
>>5
はぇー
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:37.31 ID:Vy1xMrnG0.net
>>5
野球板で試合中だけどなるほどな。さすJ
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:19:32.88 ID:jkhDJ8kc0.net
>>5
信幸に関してはヒッデを通して朝廷から貰っとる正式な官位やから自称とちゃうで

勝手に名乗っとる連中もかなり多かったみたいやが
97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:38:34.79 ID:Yi2Q5znl0.net
>>5
あえて日向守名乗ったのに本当に九州へ行かされそうになる光秀
7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:16:54.35 ID:etNpgOFdd.net
織田尾張守
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:17:17.98 ID:NHe+Qvod0.net
>>7
上総介やろな
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:16:58.38 ID:vGEIMybE0.net
何があかんのや?
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:19:15.08 ID:I+qgXqYMd.net
>>8
もし越後守とか名乗ったらガチで支配しとる上杉の心証悪くなるやろ
20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:20:40.12 ID:/Sxk1EsG0.net
>>16
はぇー
でも伊豆って北条さんの支配地だったけどええんか?
10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:17:21.78 ID:/Sxk1EsG0.net
羽柴筑前とかいう九州なんも関係ない奴
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:17:44.49 ID:T39w8GMO0.net
織田上総ノ介は今川の爵位だったんやが対抗するために名乗ったんやと
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:09.38 ID:/Sxk1EsG0.net
佐渡!って呼ぶのすこ
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:44.77 ID:vGEIMybE0.net
上杉の関東管領はええんか?
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:19:27.03 ID:/Sxk1EsG0.net
>>14
小田原に迫ったのでセーフ
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:20:16.74 ID:s8XCGwP60.net
>>14
もともとも関東管領から引き継いだからセーフ
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:51.50 ID:/Sxk1EsG0.net
伊豆守って何人もおるんか?
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:21:34.98 ID:I+qgXqYMd.net
自称しとるやつと朝廷からガチで任命されとる官位があるからごちゃごちゃなんやで
当時下の名前を呼ぶのは失礼にあたったから呼び名として官位無いやつも~守って自称してたんや
29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:12.66 ID:Agl9L0ABd.net
>>22
政宗だけ政宗で呼ばれるの草
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:21:38.16 ID:XXTLsIQI0.net
ワイ将なんかかっこよかったから上総守を名乗る
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:24:45.41 ID:A8X/xvnGd.net
>>23
おは信長
36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:30.29 ID:imgHSTrw0.net
>>23
やっぱうつけやね
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:21.33 ID:IGAiPnJL0.net
>>36
あれは今川始め東国の大名の正当性を認めんみたいなアピールの意味やろ
24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:21:53.42 ID:0wlHG6N50.net
かってに名乗ってええんか?
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:22:52.76 ID:NHe+Qvod0.net
>>24
当時の朝廷や幕府が有名無実化してたからなんでもありの世界
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:22:53.23 ID:SEWwO8kM0.net
とりあえず弾正なんたらって付けときゃかっこええやろという風潮
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:58.07 ID:Agl9L0ABd.net
>>27
相撲が上手そうだな
30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:13.74 ID:NHe+Qvod0.net
>>27
爆発しそうやな
37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:48.79 ID:s8XCGwP60.net
>>30
その弾正さんは多分ちゃんと官位もらっとる
28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:22:58.40 ID:/Sxk1EsG0.net
勝手に名乗ってええなら播磨守がええな
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:51.58 ID:/Sxk1EsG0.net
蝦夷守ってあり?
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:24:56.17 ID:vGEIMybE0.net
弾正とかが官位で○○守とかが役職でええんか?
38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:58.25 ID:HfswdbtB0.net
>>34
ちゃうで
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:14.31 ID:A8X/xvnGd.net
>>34
両方官位やで
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:26:48.34 ID:vGEIMybE0.net
>>35
ノッブは弾正忠と上総介(守?)両方あるやん
官位2つあるんか?
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:28:08.90 ID:NHe+Qvod0.net
>>43
右大臣ももろたぞ
53:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:04.54 ID:vGEIMybE0.net
>>49
上位の官位貰ったら上書きで元の官位は無くなるんやろ?
63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:15.66 ID:NHe+Qvod0.net
>>53
そこらへんはわかんねえ
ふつーはそうだろうけど
92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:37.24 ID:rkAM6qfGd.net
>>34
両方とも「官職」や
「官位」は「従五位の下」とかやな
114:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:41:42.23 ID:vGEIMybE0.net
>>92
ああやっと納得行ったわ
40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:26:13.73 ID:o11Kc11Zp.net
昔は経歴詐称とか当たり前やったんろうなあ
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:07.22 ID:5dPra+1M0.net
>>40
今だってFランのガイジが自称高学歴名乗って学歴スレで煽りまくってるやん
46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:26.04 ID:NHe+Qvod0.net
>>40
徳川が清和源氏とか…
って当時ですらなってたやろな
57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:41.62 ID:jkhDJ8kc0.net
>>46
家康「ワイは新田義貞の子孫やで~」
昔は藤原氏を名乗ってたしもうめちゃくちゃ
41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:26:15.50 ID:idMfEhxH0.net
上総守なのったろ!
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:15.50 ID:A8X/xvnGd.net
左近衛中将らへんすき
48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:59.90 ID:3qWdDxpep.net
自称と正式なんのと区別できん
50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:28:39.69 ID:NHe+Qvod0.net
>>48
あんましなくていいんじゃね?
51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:28:41.22 ID:CaO15AVpd.net
はい羽柴筑前守
54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:11.19 ID:etNpgOFdd.net
なんでもありならワイは宇宙大将軍って名乗るわ
58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:53.81 ID:R8VjfrQt0.net
伊豆守と言ったら松平信綱やわ
64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:43.06 ID:jkhDJ8kc0.net
>>58
ワイは源頼政やな
65:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:48.65 ID:R/sma7vyE.net
ナイフ殿っていうのも?
75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:32:51.33 ID:jkhDJ8kc0.net
>>65
内大臣の略称やな
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:31:17.61 ID:IGAiPnJL0.net
ビジネス上本名で呼ぶのが失礼みたいな風潮があったから何かしら名乗らならんかったらしい
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:31:21.77 ID:TCG4v1GI0.net
明智日向守光秀…
72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:32:04.22 ID:7QtenmqZd.net
>>68
惟任やぞ
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:31:53.11 ID:/Sxk1EsG0.net
報いを待てや羽柴筑前
74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:32:40.75 ID:5dPra+1M0.net
家康「息子に官位与えてもらうで 参内するから時間守れや」
息子「川遊び楽しいンゴwwwwwwwww(バシャバシャ」
家康「」
息子「領地取り上げられた挙句永蟄居喰らったンゴ・・」
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:04.12 ID:2u7AFKOU0.net
大岡越前守忠相
78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:12.18 ID:dQyGibVd0.net
??「上総守」
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:21.05 ID:mX/QW1IY0.net
ワイとしては伊豆守って言うと松平信綱
86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:36:01.10 ID:3qWdDxpep.net
>>79
知恵伊豆?
81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:58.10 ID:R8VjfrQt0.net
内府は読みはダイフやろ
85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:35:49.26 ID:HZpud1iCr.net
自称が多いてことは人気のある国とかあるんかな。
87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:36:17.75 ID:2u7AFKOU0.net
石田三成が真田信之に宛てた手紙では真田伊豆守を略して「さいつ様」やったな
653 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 22:25:27.39 ID:TGcc3cvX
まとめに載って無かったようなので有名な話ですが投下

さいつ殿へ。石田三成から真田信之への手紙

“さいつ”とは真田伊豆守信之の略称。
松代転封ではキレた信之だったが、必ず守り続けるようにと遺言を残した場所がある。
それは「真田の宝物館」
何でも寝ずの見張りを立てさせた程に厳重なものだったらしく、何が入っているのかと後になって
家の方が開けてみると…

そこには信之の主である徳川家康と敵対した石田三成からの手紙が13通も残っており、
いづれも、宛名はさいつ殿へと書かれかなり親しげだった様子。

他にも京都伏見の大名屋敷の地図を見てみると、
真田屋敷と石田屋敷は近隣にあり(三成屋敷の右斜め上に信之屋敷)
ここではご近所同士だったみたいです。

別冊宝島の本には、真田家の中で三成と一番仲が良かったのは信之では…?と記されていました。

しかし二人がどんな会話するのか想像出来ないw
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5999.html

88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:36:31.66 ID:DQJ7MJ950.net
当時の朝廷って

金やれば正統性証明書発行機みたいなもん?
みんながないがしろにしてた将軍より
さらに影うすいやろ
90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:15.09 ID:NHe+Qvod0.net
>>88
影響力はダンチよ
98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:38:46.74 ID:dQyGibVd0.net
>>88
権力はなかったけど権威はあった
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:02.52 ID:0AJWtg+Bd.net
足利将軍家は代々左近衛中将なんやっけ
そういうのってほかの家はあるんか?
信長の家は代々弾正忠みたいな
91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:16.86 ID:5dPra+1M0.net
滝川左近将監の格好良さ
93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:50.37 ID:bA5xDTTx0.net
おかしいと思ったんだよ
なんで井伊家とかいうクソ雑魚ナメクジが肥後守とか貰えるわけないもんな
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:56.00 ID:/Sxk1EsG0.net
太閤と関白って何が違うんや?
101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:39:04.63 ID:IMjwGU6N0.net
>>95
太閤は関白を譲った後の呼称
上皇と天皇みたいな感じ
108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:40:00.14 ID:jkhDJ8kc0.net
>>95
太閤は関白が引退した後の通称みたいなもんや

天皇が位を譲って上皇になるみたいな
100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:39:02.77 ID:JJfzTOBC0.net
豆州とかいう呼び方好き
104:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:39:26.42 ID:GoHlNiUT0.net
勝手に名乗るのはまあわかるんだがなんで地元でもない僻地を名乗るんやろ
全員山城守名乗れや
112:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:40:25.63 ID:AbnsOVGZd.net
>>104
他のやつと被るのも面倒だし本当にそこを支配してるやつからいちゃもんつけられたくもないからな
116:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:42:19.19 ID:GoHlNiUT0.net
>>112
山城を避けるにしても大和守とかの方がかっこいいやん
何が悲しくて遠国名乗るんやろ
118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:42:28.07 ID:NHe+Qvod0.net
>>112
当時は2chなかったからな
あったらワイが山城や!ワイが上総やぞ!でおおもめやな
134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:47:55.99 ID:tpsYGxv70.net
>>118
【朗報】ワイ将、山城守になるwww
とかいうスレが乱立しそう
119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:43:22.26 ID:/Sxk1EsG0.net
遠江守って呼び名長すぎない?
122:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:44:09.95 ID:UHc9m0Yg0.net
>>119
小堀遠州「せやからワイみたいになるんやで」
124:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:44:52.03 ID:IMjwGU6N0.net
>>119
小堀遠州「せやな」
127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:46:13.75 ID:NHe+Qvod0.net
ワイ今日から佐渡名乗るわ
128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:46:33.95 ID:/Sxk1EsG0.net
>>127
おは正信
129:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:47:14.40 ID:/Sxk1EsG0.net
隠岐守とかいう離島の王みたいなのすこ
133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:47:46.31 ID:vGEIMybE0.net
>>129
島流しにされそう
136:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:48:27.88 ID:HGmevILl0.net
北条得宗家も伊豆守やな
だから太守と呼ばれた
140:過去ログ ★:[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

関連記事
【社会】秀吉「筑前守」返上か…官兵衛幽閉で引責?
本名より太政官位名のほうがしっくりくる戦国武将