【朗報】徳川家康「三方ヶ原の戦いで脱糞敗走」は嘘だった
1:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:12:47.07 ID:3u6A03nV0.net
「たわけぇい! これは腰につけた焼き味噌じゃい」

──1573年、織田信長討伐に立ち上がった武田信玄を、徳川家康が迎え撃った三方ヶ原の戦い。
家康は敗走し、恐怖のあまり脱糞しながら浜松城に逃げ帰ったという逸話だが、歴史作家・青山誠氏によれば、「同時代の史料には出てこない話」
であり、信憑性は低いという。

「この戦いの屈辱を忘れないために家康が描かせたといわれる『しかみ像』
も、九男の徳川義直が“父の悔しさを忘れないために”描かせたとわかってきました」


http://www.news-postseven.com/archives/20170816_602619.html


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1512259967

8:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:14:18.93 ID:MumRe9y50.net
唯一の人気要素を奪うのか
14:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:15:11.03 ID:zRsIZsyB0.net
>>8
大権現やし畏れ敬えってことやな
親しみはいらんのや
9:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:14:28.52 ID:9waXYiK7M.net
うそつけ絶対にしてるゾ
11:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:14:38.63 ID:Su3rJZWKa.net
脱糞エピソードあるからよかったのに
12:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:15:00.40 ID:zw2INY39K.net
そら家康はうんこ漏らしながら敗走したなんて書けるわけないやん
232:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:57:52.77 ID:0mE3LBMSa.net
>>12
じゃあなんで通説になったんだ?
13:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:15:10.02 ID:pjarQVQFp.net
なんでそんなとこに焼き味噌が付くんですかね
16:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:15:42.61 ID:r/dX7ZJj0.net
二郎三郎「センゴク君だけが漏らしたことにしたろ!」
28:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:18:59.77 ID:MumRe9y50.net
>>16
センゴク「もらしました!」
次郎三郎「くっさ、あっちいけや(ワシも漏らしたぞ!)」
18:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:16:03.08 ID:MVLcWkLQ0.net
脱糞敗走したのに征夷大将軍ってのがええのに
68:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:27:54.34 ID:nWaWyEYla.net
>>18
これ
21:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:16:28.27 ID:kDQbNbk8d.net
誰も見てないから面白違法が、良いから脱糞で良い
22:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:16:34.10 ID:Lax3sPhKM.net
九男が全ての元凶やんけ!
23:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:17:00.10 ID:x+F7Hx0N0.net
むしろ脱糞の方が親近感あって好きなんやがな
24:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:17:07.07 ID:r2raZ2RXa.net
公衆トイレが無い時代やし
何日も行軍してるならクソ漏らすのなんて普通やろ
25:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:17:46.78 ID:8LWGsSwu0.net
九男畜生やんけ
27:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:18:37.06 ID:r/dX7ZJj0.net
脱糞が割と頻繁になってるへうげは異常だ
47:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:23:00.58 ID:g4Ezzsto0.net
>>27
脱糞と同時に射精もするからセーフ
30:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:19:19.22 ID:wFoNaV8D0.net
脱糞がない家康とか魅力ないやんけ
ただでさえ信長秀吉と比べて人気劣ってるのにキャラ付けも取られるのか
37:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:21:26.45 ID:PVq9t8UW0.net
伊賀越えの時の方が脱糞してそう
38:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:21:31.27 ID:U4C0J9C+0.net
そもそも恐怖で脱糞するなんてあるか?
46:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:22:54.59 ID:wFoNaV8D0.net
>>38
緊迫状態だとむしろケツが締まりそうな感じするけどな
まぁ本当かどうかはどうでもええやろ
50:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:24:03.96 ID:X2B2tBnBM.net
>>38
緊張状態で下痢だったとかならあるやろ
110:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:36:47.81 ID:zJrkO3Bc0.net
>>38
現代米軍の聞き取り調査だと、新兵は初突撃の時70%がションベン漏らす
うち2割はクソも漏らす
39:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:21:35.54 ID:4VUXqjpe0.net
当時の史料にないならミソカス伝説はだれが作ったんや?
江戸の頃に大権現様はウンコたれなんて創作生まれるとは思えんけど
40:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:21:58.70 ID:3fXEzQpKa.net
いい大人が恐怖のあまり脱糞するなんてあるか?フェイクおならに騙された結果ってことはあるけど
45:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:22:48.12 ID:SQ39eznHd.net
>>40
お腹緩かったんやろ(適当)
48:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:23:12.31 ID:64mGPCXP0.net
江戸時代に家康をおとしめるような作り話つくったのか?
49:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:23:57.35 ID:cYAgYBLd0.net
わかるよ
現代でも脱糞しても脱糞じゃないって擁護してくれる人おるしな
51:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:24:31.27 ID:zOoTzo8h0.net
脱糞しない家康とか何の価値も無いやんけ
52:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:24:51.15 ID:6AtFaSzS0.net
野グソしてる暇なかったから漏らしたんやろ
54:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:25:23.94 ID:z/twxO820.net
家康「味噌だよ味噌…ハハハ どうだ数正ためしに食うてみ」
56:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:25:56.84 ID:6AtFaSzS0.net
>>54
FA不可避
66:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:27:27.62 ID:aWmY7V5PK.net
>>54
ぐう畜
出ていかれてもしゃーないで
80:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:29:58.65 ID:zRsIZsyB0.net
>>54
数正「越の国の王句践は呉の王夫差に敗れ奴隷のように仕えた
    あるとき夫差が重い病にかかり句践は彼の糞を口に含み快癒が近いと言った
    後年句践は夫差を裏切り追い詰め死に至らしめた
    さて殿私に何を食せと仰せかな?」
55:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:25:34.34 ID:r/dX7ZJj0.net
軍儀に集中するんや漏らすのはええことや
って言ってたし
ウンコも美談として世に出したのかもしれん
58:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:26:19.18 ID:Asc/78m8a.net
戦で敵に包囲されて持久戦になってるようなときってうんちどうしてたの?

そのまま垂れ流してたの?みんなが見てる前でしてたの?気になる
64:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:27:14.32 ID:YzErAD2hd.net
>>58
野糞立ちションやで
71:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:28:09.54 ID:6AtFaSzS0.net
>>58
横に長い穴ほってそこに野グソや
92:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:32:40.74 ID:YzErAD2hd.net
>>79
木のヘラやら桶に水汲んで手動オシュレットや
81:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:30:20.16 ID:r/dX7ZJj0.net
>>79
割り箸みたいな木の棒で拭いてたはず
88:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:31:27.11 ID:Asc/78m8a.net
>>81
もしかして共用か?
97:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:33:01.32 ID:r/dX7ZJj0.net
>>88
多分使い捨てやろうけどな
エコの発想で 特に包囲されてたら物資枯渇するし共用してたかもなあ
70:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:28:06.92 ID:3I8uKYKV0.net
義直って73年に生きてへんやろ
268:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 10:09:31.33 ID:NN1eaVVza.net
>>70
義直「境遇は想像や」
85:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:31:04.05 ID:G9FixLCrd.net
センゴク「敗走してるときうんこ漏らしたンゴ…」
脱糞ニキ「ワシも漏らしたぞっ!」

このシーン漫画史上最高にかっこいい脱糞やったのに
90:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:32:31.09 ID:z2taZQSxM.net


98:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:33:20.42 ID:Hn6hKV2j0.net
歴史改変を許すな


「遠州一言坂軍の事」
原書に大久保忠佐神君浜松へ御帰城の時、其御馬の鞍壺に糞があるべきぞ、糞をたれ逃給ひたりと罵りたるよしをしるす。
此日御出馬なければ逃給ふ事あるべきにあらず。是等皆妄説なる故に削り去りぬ。

(口語訳)
原書(「三河後風土記」)には、大久保忠佐が家康帰城の際、「(家康が乗った)馬の鞍壺に糞があるぞ。糞を漏らして逃げてこられたのか」と罵倒したことを記している。
しかしこの日には、家康は出馬しなかったので、逃げなさることはなかったはず。だからこれらは妄言であるため、削除する。
100:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:33:49.74 ID:oNleyGid0.net
103:風吹けば名無し:2017/12/03(日) 09:34:59.73 ID:Ds1lwvNX0.net
>>100
食う以外何するんですかねえ

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