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おんJ、情けない戦国武将大好き部

1:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:04:42 0ZH
一条さんとか小田さんとか


引用元
おんJ、情けない戦国武将大好き部
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509411882
2:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:05:45 rtx
小西行長とかもなかなか
4:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:06:33 0ZH
>>2
あれもなかなかやな、西軍の主力と目されてたのに初っぱなから敗走気味なあたりとか
3:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:06:23 V5f
>>2
このスレ的には確実に有能部類やけどな
6:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:07:28 0ZH
>>3
まあ立てといてあれやけど小田さんの不死鳥ぶりも有能っちゃ有能になってまうからな
5:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:06:58 2hM
商人上がりなんてそんなもんよ
7:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:08:04 2hM
小田は家臣が頑張ったんやろ
統率力って考えたらまあそうだけど
9:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:08:31 0ZH
>>7
家柄からくる魅力なんかね
8:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:08:04 0ZH
情けない一面があるとかでも別にええで
10:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:09:03 zjI
あの佐竹と凌ぎを削った小田さん
12:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:09:30 0ZH
>>10
佐竹どころか全方位敵の模様
11:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:09:29 2hM
小田城なんか当時の合戦様式からしたら最悪の立地やで
14:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:09:56 0ZH
>>11
せやな、大国の狭間でのらりくらりしかできんからな
13:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:09:55 V5f
誰か大友義統を無理矢理にでも有能扱いできひん?
一条兼定はまだ「地元で慕われてる」とかいう無駄なフォローあるけど
15:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:10:41 0ZH
>>13
父親を落とすことで相対的なフォローはできなくもない
20:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:12:31 zjI
>>13
慕われてるは初代の教房なんだよなあ ちな地元民
41:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:22:47 7n6
>>13
全部終わって流刑になって普通は人間ヤケクソになるやん
だけど大友さんはさすが超名門やな、大友家の栄光と没落のまとめ記事を書いていた
こういう事は学問のある人間にしか出来ひんと思う
関ヶ原の後、東軍配下の細川家領の豊後杵築城を攻めたという咎で、吉統は出羽の秋田実季預かりとなり、実季転封にともない常陸国宍戸に流罪に処された。流刑地では再びキリシタンとなったという話も伝わるが、同時代史料が無く未詳である。この流刑地で大友氏に伝わる文書を「大友家文書録」にまとめたが、このおかげで大友氏は零落した守護大名家としては珍しくその詳細を知ることができ、大変貴重な史料となっている。

17:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:12:01 2hM
>>13
石垣原で序盤優位だった
22:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:13:31 V5f
>>17
これは今までで最強フォロー(確信)
16:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:11:53 7n6
情けない戦国武将って難しいな
多勢に無勢で仕方なかった人も居れば
有り余る資源と人材を抱えながら駄目な判断をした人も居る
19:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:12:25 0ZH
>>16
前者は違うやろなぁ、例えば武田勝頼は個人的に有能だと思っとるで
18:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:12:23 sKx
情けないとは違うかもしれんが
ノッブに楽市とかいう画期的な制度の手柄全部持ってかれた六角さんあたりすこ
21:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:13:22 0ZH
>>18
弓術と経済しかしらんわ
23:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:13:33 rtx
信雄くんは能が得意だったし織田家の血脈を守ったからセーフ
24:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:14:32 0ZH
>>23
信孝が次男だったら変わったかと言われても多分変わらんやろうしなぁ
25:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:15:55 zjI
むしろフォローすらできんようなクソ武将おるか?
26:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:16:10 0ZH
>>25
畠山のデブ
27:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:16:51 0ZH
>>26
北畠やったわ
34:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:19:52 zjI
>>26
>>27
どっちも似たようなもんだから(震え声)
なお家柄
36:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:20:42 0ZH
>>34
畠山さんのほうは一応家中最大の勢力まで伸びてるからセーフ
38:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:22:02 zjI
>>36
斯波よりマシやね…
42:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:22:54 0ZH
>>38
あれは信秀やらの世代の織田が有能だったしなぁ、本人が無能?知らんな
28:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:17:10 2hM
鬼島津さんも京に滞在した時財政厳しくなって本国への手紙に泣き言書いてたらしい
29:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:18:22 0ZH
>>28
立花宗茂も関ヶ原のあとは庶民の生活に全然順応できなかったらしいし、身分が高いってのはそういうことなんやね
30:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:18:37 sKx
情けないってくくり難しいな
イッチ的には脱糞狸は情けない側に入るんか?
31:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:19:01 2hM
>>30
少しでも情けない部分あったら語ってええらしいで
33:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:19:34 0ZH
>>30
結果として天下とってるからな、まあ、あの一戦に限って言えば情けないし、そんなにこだわらんでもええで、情けない一面もあったんやでってくらいでも
43:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:22:56 Hns
信長の野望での肝付さんのあの低評価は嫌がらせか?
44:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:23:41 0ZH
>>43
もうちょい強くても良いわな、相対的に島津の強さを表しとるんやろうけど
45:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:25:52 zjI
>>43
たまに新納さんが流れてくるのホント草
46:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:26:01 mXx
二階堂盛義とか言うなんとなく情けない感じにされた男
勇猛果敢な大名としてよりは能吏的・文化的な大名であったと伝えられる[2]。

永禄年間(1558年~1570年)になると、会津四郡[3]を支配する蘆名氏や、田村郡を支配する田村氏と所領をめぐって度々戦いを繰り広げたが、永禄9年(1566年)2月に蘆名盛氏・盛興父子によって松山・横田両城を攻め落とされ、横田城主が生け捕りにされてしまう。盛義は嫡男(のちの盛隆)を人質として差し出すことで盛氏と和睦し、以後は蘆名氏の旗下に入った。

天正2年(1574年)6月、盛氏の嫡男・盛興が早世したため、人質であった盛隆が後継者として蘆名氏を継いだ。これにより二階堂氏も蘆名氏の力を背景にして田村氏との戦いに勝利し、勢力を拡大した。

天正9年(1581年)8月に死去(38歳とも)。その後、天正12年(1584年)10月に盛隆が暗殺されると再び二階堂氏は衰退し、天正17年(1589年)10月26日に伊達政宗によって滅ぼされた。
47:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:26:51 0ZH
>>46
東北近辺の豪族なんか名前残してるだけでも大したもんなのにな、ちな東北民
48:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:26:55 sKx
二本松とかいう畠山家の中でもくっそ情けない没落の仕方とトドメの刺され方した人もすこ
49:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:28:18 0ZH
九戸政実とかいうただの反逆者なのに地元民からは英雄視されてる武将
51:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:28:59 sKx
>>49
あいつ英雄扱いされとるんか・・・
53:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:31:12 V5f
>>51
そらあの状況で秀吉に楯突く気概はすごいと思うで
ちょっと島津とダブるかも
55:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:31:50 zjI
>>53
肥後国衆「ふーん」
62:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:33:42 V5f
>>55
こいつらも気概は買おう
なおバッサリ斬られたもよう
あとちょい時代が早かった
56:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:32:04 0ZH
>>51
秀吉の大軍に少数の兵で立ち向かった英雄やで、地元のFMラジオは政実九戸FMって名前や
エフエム岩手 ≫ 九戸村 ふるさと元気隊 政実(まさざね) くのへFM
71:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:37:06 kko
ワイの地元の斎藤龍興さんは情けない武将に入りますか?
73:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:37:32 0ZH
>>71
満場一致ちゃうか?
81:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:39:14 sKx
>>71
こいつのしぶとい情けなさ好きやわほんま
98:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:46:26 7n6
>>71
家督継いだのが若過ぎたし相手はノッブや、まさに情けないと言ってしまうのは気の毒な武将やと思う
実際この人は国を追い出されてからが本番やったし
77:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:38:29 V5f
>>71
満場一致やろ
とはいえ対信長で一貫しててワイはすこ
74:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:37:37 V5f
【悲報】地元の情けない武将を思い出して咽び泣く
なんやねん敗走時に井戸に落ちて死亡って…
85:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:41:39 0ZH
>>74
難波田さんか
87:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:42:27 V5f
>>85
バレたやん
ド地元やで(なお相当数いるもよう)
88:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:42:56 0ZH
古河足利もすこ
96:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:45:33 sKx
>>88
そいつを語るなら小弓公方さんも外せんな
101:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:47:10 0ZH
>>96
家督争いも終結してないのに大合戦に首突っ込む辺り
91:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:44:18 0ZH
家名存続の祝賀会の最中ジシンニ巻き込まれて一族全滅ってのもおったなぁ
95:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:45:31 2hM
>>91
秀吉が最初聞いた時ブチ切れたエピソードすこ
93:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:44:51 YV4
>>91
内ヶ島さんすき
100:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:47:05 YV4
古河公方足利の絶妙な無能さすき
141:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)11:40:12 qlz
東京民ワイ、地元の武将の話がない
142:名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)11:40:28 0ZH
>>141
腐るほどあるやんけ