【歴史教科書】 武田信玄ら削除しないで 山梨知事が要望へ[03/06]
1:朝一から閉店までφ ★:2018/03/06(火) 19:10:13.72 ID:CAP_USER.net
毎日新聞2018年3月6日 18時41分(最終更新 3月6日 18時47分)
(写真)
JR甲府駅前の武田信玄公像=甲府市で2018年3月6日、田中理知撮影
高校や大学の教員らでつくる研究会が、武田信玄や坂本龍馬らの用語を高校の歴史教科書から削減する案を示したことに対し、山梨県の後藤斎知事は7日、
用語の削減規定を設けないよう文部科学省に要望する。山梨県内では削減に反対する約2500人分の署名が集まっており、県を挙げて「待った」をかけたい考えだ。
高校の日本史、世界史で覚えるべき用語の大幅削減を提言したのは、教科書の執筆者を含む全国の高校、
大学の教員らが所属する「高大連携歴史教育研究会」(京都市)。昨年、教科書に収める用語をほぼ半減させる「精選案」をまとめた。
(写真)
JR甲府駅前の武田信玄公像=甲府市で2018年3月6日、田中理知撮影
高校や大学の教員らでつくる研究会が、武田信玄や坂本龍馬らの用語を高校の歴史教科書から削減する案を示したことに対し、山梨県の後藤斎知事は7日、
用語の削減規定を設けないよう文部科学省に要望する。山梨県内では削減に反対する約2500人分の署名が集まっており、県を挙げて「待った」をかけたい考えだ。
高校の日本史、世界史で覚えるべき用語の大幅削減を提言したのは、教科書の執筆者を含む全国の高校、
大学の教員らが所属する「高大連携歴史教育研究会」(京都市)。昨年、教科書に収める用語をほぼ半減させる「精選案」をまとめた。
https://mainichi.jp/articles/20180307/k00/00m/040/044000c
3:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:28:01.47 ID:kvmngGE0.net
削除しようとしている奴らこの世から削除しろ。
40:やまとななしこ:2018/03/07(水) 12:42:36.51 ID:65UpwVCE.net
>>3
それな
削除するメリットなし
それな
削除するメリットなし
4:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:31:12.90 ID:9qiLwycm.net
歴史上なにかをしたわけではない。龍馬とは違うな。奈良時代の豪族の名前知らないだろ。戦国武将好きが載せただけのイメージ。戦後をじっくりやった方がいい
5:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:31:14.69 ID:FaLVieCg.net
こうやってどんどんバカになっていく・・
教養のない人間ばかり増えてる
教養のない人間ばかり増えてる
6:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:32:57.09 ID:hCUEXDO6.net
武田信玄や坂本龍馬は日本史上最も高名な人物たちじゃないか
これを削除するってどゆこと?
これを削除するってどゆこと?
12:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:02:42.60 ID:nxa44RNh.net
>>6
武田信玄については>>4
坂本龍馬は結局何をした人なのか微妙なところがある。
調べれば調べるほど個々の成果、船中八策や大政奉還は企画、立案、実行した人はそれぞれいて、龍馬の役割は解説者とけ、せいぜいアドバイザー程度と考えられている。
爆弾三勇士を知っている人がほとんどいないように、時代によって有名人が変わるのは当たり前のこと。
武田信玄については>>4
坂本龍馬は結局何をした人なのか微妙なところがある。
調べれば調べるほど個々の成果、船中八策や大政奉還は企画、立案、実行した人はそれぞれいて、龍馬の役割は解説者とけ、せいぜいアドバイザー程度と考えられている。
爆弾三勇士を知っている人がほとんどいないように、時代によって有名人が変わるのは当たり前のこと。
8:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:50:58.36 ID:bMn5NSuq.net
武田上杉の物語は 歌舞伎が原因っていってたな
文献が三国志の引用だらけで 歴史好きの江戸時代の作者がノリノリで書いた空想記だと
文献が三国志の引用だらけで 歴史好きの江戸時代の作者がノリノリで書いた空想記だと
14:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:08:40.15 ID:nxa44RNh.net
>>8
歌舞伎じゃなくで、講談な。
話題性で有名かどうかが決まるのはよくあること。
三国志演義の存在で中国ではほとんど知られていない武将が知られているとか、良いことなんだろうけど。
歌舞伎じゃなくで、講談な。
話題性で有名かどうかが決まるのはよくあること。
三国志演義の存在で中国ではほとんど知られていない武将が知られているとか、良いことなんだろうけど。
9:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:55:15.26 ID:57dNqinN.net
「信玄餅」史上最大のピンチ!
10:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:56:55.79 ID:XsoOYf3s.net
他の授業削るか授業時間増やして歴史の授業時間二倍にするなら載せていいんじゃない?
11:やまとななしこ:2018/03/06(火) 19:57:30.60 ID:9qiLwycm.net
反対署名2500? やる聞なさすぎw
15:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:14:54.08 ID:TNy/glzL.net
その時代のスターがいないとつまらなくなるよ
16:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:17:34.79 ID:yBk1o7nY.net
TVもおわったので、水戸黄門消したほうがいいだろ
どうせ大日本史編纂しかないんだから
どうせ大日本史編纂しかないんだから
17:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:18:58.94 ID:jDwypsnm.net
信玄なんて戦国大名の一人にすぎないしな。
信長みたいに統一目前まで行ったわけでないし。
信長みたいに統一目前まで行ったわけでないし。
18:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:26:34.44 ID:OKWz0ER4.net
人は記憶型と思考型に大別できる
武田信玄はま~どうでもいい
>高校や大学の教員らでつくる研究会
問題はこいつらがどういう奴等かだ
下手すると削除してはいけない人物を、こそ~と削除するかもしれない
武田信玄はま~どうでもいい
>高校や大学の教員らでつくる研究会
問題はこいつらがどういう奴等かだ
下手すると削除してはいけない人物を、こそ~と削除するかもしれない
19:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:32:59.59 ID:fPTcrCzz.net
>高校や大学の教員らでつくる研究会
胡散臭い輩らですわ
胡散臭い輩らですわ
21:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:37:58.50 ID:iH6IvDdM.net
素性不明 武田信玄だろ
20:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:34:10.38 ID:yBk1o7nY.net
ゆとり教育の第二弾
アホバカ量産の愚民化政策w
アホバカ量産の愚民化政策w
22:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:45:41.67 ID:hCUEXDO6.net
大関格の武田信玄削除なら横綱格の信長、秀吉、家康以外すべての戦国武将は削除だな
23:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:50:50.87 ID:KOCQDf2M.net
武田信玄も上杉謙信も坂本龍馬も消していいよ
だけど武田勝頼は消すなよ
だけど武田勝頼は消すなよ
24:やまとななしこ:2018/03/06(火) 20:53:38.74 ID:RFYv8g0n.net
甲州法度とか それなりにある。
比叡山の天台座主を救出したり。
比叡山の天台座主を救出したり。
25:やまとななしこ:2018/03/06(火) 21:06:31.80 ID:s6RJ6A+r.net
信長を100としたら50程度の人間だよね
なぜかKOEIのゲームでは最強だが
なぜかKOEIのゲームでは最強だが
26:やまとななしこ:2018/03/06(火) 21:12:18.10 ID:4NuXd0Lm.net
武田信玄は、三方ヶ原の戦いでの勝利がとてつもなく大きかった
どう取り繕っても、家康の敗北は明らかな戦いだった
江戸時代に東照大権現となった、神君家康公がボロ負けしてしまった史実を取り繕うには、
武田信玄がとてつもなく強かった、ということにすると好都合
最強の武田信玄に負けたのは仕方ない、でも勇敢に挑んだ神君家康公もすごいよ、ということで
おまけに武田家滅亡後、武田家の旧臣の多くが徳川家に再就職し、
江戸時代には幕府の要職に就くようになる
そんな彼らにとっても、古巣の武田家を褒められるのは非常に心地よいし、
武田家が滅んだのは信玄の跡を継いだ勝頼が愚かだったからだと一人に責任をかぶせてしまえば、好都合
ついでに武田信玄を最強にすると、
川中島の戦いで互角だった上杉謙信も、自動的に最強扱いになる
江戸時代、それなりの大名として存続した上杉家としてもありがたい
どう取り繕っても、家康の敗北は明らかな戦いだった
江戸時代に東照大権現となった、神君家康公がボロ負けしてしまった史実を取り繕うには、
武田信玄がとてつもなく強かった、ということにすると好都合
最強の武田信玄に負けたのは仕方ない、でも勇敢に挑んだ神君家康公もすごいよ、ということで
おまけに武田家滅亡後、武田家の旧臣の多くが徳川家に再就職し、
江戸時代には幕府の要職に就くようになる
そんな彼らにとっても、古巣の武田家を褒められるのは非常に心地よいし、
武田家が滅んだのは信玄の跡を継いだ勝頼が愚かだったからだと一人に責任をかぶせてしまえば、好都合
ついでに武田信玄を最強にすると、
川中島の戦いで互角だった上杉謙信も、自動的に最強扱いになる
江戸時代、それなりの大名として存続した上杉家としてもありがたい
27:やまとななしこ:2018/03/06(火) 21:16:42.55 ID:/QHK9siY.net
武田信玄の息子武田勝頼を裏切って自殺に追い込んだのは甲斐の武士達だぞ
どの面下げてそんな事言ってるんだ
どの面下げてそんな事言ってるんだ
41:やまとななしこ:2018/03/08(木) 07:25:53.79 ID:80TVe0HM.net
>>27
>自殺に追い込んだのは甲斐の武士達
勝頼の絶滅のカウントダウンは
高天神城の味方の見殺しから始まる自業自得
最後に裏切ったのは小山田
>自殺に追い込んだのは甲斐の武士達
勝頼の絶滅のカウントダウンは
高天神城の味方の見殺しから始まる自業自得
最後に裏切ったのは小山田
30:やまとななしこ:2018/03/06(火) 22:40:08.63 ID:+VEBhOQt.net
>>1
連中は武田信玄や坂本慮間を削って、従軍慰安婦を載せろと言っているからな。
連中は武田信玄や坂本慮間を削って、従軍慰安婦を載せろと言っているからな。
31:やまとななしこ:2018/03/07(水) 03:20:48.84 ID:pz3t3TN8.net
坂本龍馬を削ってアーネスト・サトウとアルジャーノン・フリーマンを載せろ
32:やまとななしこ:2018/03/07(水) 07:29:43.27 ID:ZVPXlPN2.net
日本史はもっと近代史をやれよ
あと地政学もだ
戦国時代なんてそこまで掘り下げなくていい
あと地政学もだ
戦国時代なんてそこまで掘り下げなくていい
33:やまとななしこ:2018/03/07(水) 08:16:52.13 ID:WHlMNgNV.net
とりあえず分厚くして授業では飛ばせや
36:やまとななしこ:2018/03/07(水) 10:16:31.89 ID:iDN5vu2S.net
ただの地方大名だからな
37:やまとななしこ:2018/03/07(水) 10:22:17.45 ID:UE2gNckb.net
血筋だけは大名随一なんだけどね
家康なんてその辺の土豪と同じだしww
家康なんてその辺の土豪と同じだしww
39:やまとななしこ:2018/03/07(水) 12:22:07.28 ID:xQTdgJ2b.net
教科書に載せるほど歴史上の意義があると説明してくれないと、山梨の地域振興に学生が利用されてるって見える
43:やまとななしこ:2018/03/08(木) 08:15:03.75 ID:UUBNlnVZ.net
信玄くらい有名なら教えなくてもどこかで勝手に覚えるだろうに
44:やまとななしこ:2018/03/08(木) 08:20:46.41 ID:R5SkyFNO.net
戦国時代の一大名に過ぎず
特別何かやった訳でもない
上杉との戦も決着つかなかったし
信長秀吉家康だけで事足りるんだよね
関連記事歴史上の悪人の子孫って教科書読むとどんな気持ちなんや?長篠の戦いって教科書に載せるほど重要か?特別何かやった訳でもない
上杉との戦も決着つかなかったし
信長秀吉家康だけで事足りるんだよね
コメント一覧
今の歴史の授業は戦後とか殆ど時間掛けてないだろ。
名前だけならゲームで覚える
小中の内容なら武田家が信長にやられて終わり的な感じでおわってたし
桶狭間の今川、山崎の明智、賤ヶ岳の柴田前田加藤福島
関ヶ原の石田小早川、大坂の秀頼淀
このあたりは確定なのかな
でも歴史はともかく郷土史は授業化すべきだと思うけどね
都市部はこれ困るけど。
日本史のテキストはある程度は地域差をつけてもいいと思う
おおまかに歴史の流れ辿るなら勝頼の代に武田家が滅んでいよいよ織田家が足利将軍を介さない天下統一に向かっていってたてのがわかればいいし
あとは九人官人法(陳羣)に建安七子+曹操曹植くらいしか出てこなくて一瞬で終わるし
人気や知名度と何教えるかは違うんだよなぁ
それよりも現代を重点的に、安倍晋三総理を中心に自民党歴代総裁の功績や民主党政権の劣悪さを学ばなければならない。
信長はいるやろ。実像はまぁ色々あるが、三傑で進めた方が分かり易いし。
地方大名どもはいらんけど。
近現代はイデオロギー絡めるのが増えるからなぁ。
著作者はまだしも、教員にいるクズを排除できるようにしてからじゃないと、その辺がっつり教えるのは避けた方がいいと思うわ。
応仁の乱以降は細川政元、足利義輝と三好長慶、足利義昭と織田信長、豊臣秀吉、徳川家康でよかろうね
毛利武田上杉北条は「織豊政権に抵抗した戦国大名」でひとまとめでも良い
残ってほしいかほしくないかだったら残って欲しいけど。
各歴史上の人物の重要度を数値化したものを見てみたい。
地方の大大名と石高や後世への影響は同じのような。
削った後に誰か何について載せるのかが、知りたい。
武田信玄はいらんだろ。
陶晴賢でも載っけとけ
今回のは生徒が覚えないといけない語句が多すぎるから減らそうぜっていう運動だから、削った分別の語句を載せるっていう話ではなかったはず
そもそもが、特に私立で顕著な歴史学者からみても覚えたってなんの意味もないと思うような、重箱の隅をつついたような語句が入試で溢れてる状況をなんとかしようっていうのが始まりだったような
教科書だからねえ しょうがないよ
・甲州法度之次第
・信玄堤
・黒川金山
とか。父親追放も下剋上と交えて出てたし
つーかこの団体の代表が、ググったら北朝鮮のスパイみたいな奴じゃん
まだある組織だから、しがらみがあるのか、ドラマ・ゲームなどなどでは飛ばされるけど
歴史の授業で面白いのは暗記じゃなく教師の無駄話だろ
ウチは確か、大学時代に通った神保町の作り足しカレー屋の話されたわw
歴史とは関係ないけど、あれはあれで「大学行く!」ってモチベーションの一つにはなったな。
油井大三郎
信玄をはじめ語句を大幅に削り、変わりにいくつかの語句を入れるように主張している。
代わりに入れる語句「軍国主義、皇国史観、従軍慰安婦、南京大虐殺、基地反対闘争、排外主義的ナショナリズム、歴史認識、戦時性暴力、賠償(戦争、災害)、平和運動、ジェンダー主流化」などパヨクが使う単語多数。
こいつらただの左翼の皮を被った中韓の工作員だ。
信玄をはじめ、日本史で面白い所を削り、変わりにパヨクのプロパガンダを教科書に載せようとしている。
武田の日本史への影響など、ただの言いがかりにすぎない。
このスレにいるような人間が目障りなんだろうね。日本史や世界史を学ぶと、彼らにとって不都合な真実を知ってしまう。
黙って自称知識人や中韓の主張を丸のみにする人間を量産したいだけ。
でもこいつらは朝鮮の空想歴史を載せるよう言ってるんだろ。相手にしない方がいいな。
信玄や謙信が
信長、秀吉、家康のように絶対外すことのできない
決定的な何かをしたかと言えば
まったくそんなことはないので
削除も致し方なかろう
でも信長台頭の繋がりで桶狭間と今川は残るだろうけどな
好きな奴は知ってる
落ち目なんだから縋ってないで観光ガンバレや
武田信玄をただ紹介するだけなら歴史という学問に必要なさそう
若狭武田家との関係、諏訪家との関係、信玄が父親を追放した理由とか、越後や駿河を目指した理由とかまで踏み込めば学問になるかもしれない
大名の名前と法を線で結んだ記憶がある
中央集権の近代大名になれた親父を国衆に言われるまま追い出して
中世大名を堅持した人、とでものせれば?
信玄堤や隠し湯なんかも江戸時代以降のもんなんだし。
一般人なんて信長家康秀吉しか知らないだろ(覚えてない)あと将軍足利家関連か?
時点で光秀謙信信玄かな?
関ヶ原の西軍大将になるし、後の長州藩に繋がっていくわけだし。
信長と対立して滅ぼされた勢力として語るなら朝倉とか。
武田、長尾上杉、北条あたりは個人的に大好きだけど日本史の流れを理解するには脱線し過ぎ感はあるな。
それよか歴史の流れを感じさせるような教え方を大事にしてほしい
なぜこうなったかとか、この出来事の背景はなにか、とかの方が年号なんかの暗記より面白い
今の歴史教育とか単に大学に行くための知能テストじゃん
日本史は第一次世界大戦辺りから鬼の様に人名が出てきた。日本史は現代と近代以前に分けた方が勉強しやすかったな。龍馬は薩長土肥の土佐代表みたいなもんだから残した方が良いし、いろは丸事件の初の海上保険導入や海援隊などの商社など社会的功績が大きいからな。信玄や健診は立派だし好きだけれど、戦闘では雑賀孫市、立花道雪、政治では六角定頼の楽市楽座や戦国じゃないが松平信綱や伊奈忠次らの新田開発や用水路開発を教科書に載せて欲しかった。角倉了以を載せていたのはいまでも為になっている。信玄は俺は削除で良いと思う。それより偽遺跡や聖徳太子が個人だとか載せるの辞めろよ。騙されていたぞ、ずっと。
信玄と謙信は漫画や郷土史で。信玄と謙信残すなら斎藤道三、大友宗麟、島津4兄弟、本願寺に加えて雑賀根来、今川義元、北条氏康、朝倉、浅井、毛利、伊達も加えるか残すかってことになる。
逆に文化とかそんな興味ない人にはどうでもいい所を削るべき
黄門様とかそういうレベルの人物だぞ。
足利→応仁の乱→織田→豊臣→徳川が必要
解る
と言うか外すなど論外
地方の代表、その後の歴史の流れとして毛利が必要
まだ解る
明治維新でいきなり出てきても扱いに困る
もちろん武田、上杉が川中島合戦で争ったも必要
まったくもって解らない
清少納言とか紫式部とか全部カットできるんだが?
一般人でも知っていることを義務教育として教える事こそ教育だろ
おいおい、源氏物語は20カ国で翻訳出版されてる世界最古の長編小説だぞ
日本人が知らないじゃすまされないだろ
それに文学書ってのは当時の政治情勢や風俗、言葉、ものの考え方と密接に繋がってる
それらを知る上で重要な『歴史書』でもあるんだ
だからキリスト教贔屓がすぎるルイス・フロイスの日本史も授業で習ったろ?
むしろそれを飛ばしてどうする
水戸黄門にしたってその功績の大部分は大日本史を編纂し
その過程で水戸学を生み出し
幕末の志士達に多大な影響を与えたことだからな
関係無いようで後の歴史と繋がってるんだよ
だから習うんだ
それが日本の歴史の流れを知る上でなんの関係があるんだ?何も関係ないだろ。
文学書や歴史書がのちの歴史に影響しているのというのなら、武田家も普通にのちの歴史に影響しているわな。
水戸家に武田家家臣は多いし、甲陽軍鑑は江戸時代から今までわりと評価も高かった史料である。
お前の理屈なら武田信玄を省く理由が全く思いつかないのだが?
なんで解らないんだ?
その後の思想、文化、つまり歴史のありかたにまで影響を及ぼしてるってのが重要なんだよ
甲陽軍鑑がなんの影響をおよぼしたよ?
そして武田信玄がなんの歴史を変えたよ?
その後の歴史を左右したか?
ぶっちゃけ存在してもしなくても大勢に影響ないんだが
我慢してたが、上杉は五大老景勝や上杉鷹山など
その時代の構造を知る上で必要なキーパーソンが出てくるから必要だが
武田を同列に並べようだなんておかしいと思わんのか?
元家臣達が徳川時代を支えた?
じゃあどの家臣よ?
誰がいたから歴史が変わったよ?
名前を上げれるのなら、すごいのはその個人であって信玄関係ねーよ
名前も出せないなら、あーそうですかで終わりだよ
具体的にどんな影響を与えたんだよ、甲陽軍鑑以上に影響があったのか?
その後武家政権ができてしまって、影響など皆無だろ。
武田信玄がいなければ甲信で大勢力を持つ勢力はいなくなるので、今川や北条などに影響を与える。
武田が今川が滅ぼさなければ徳川なんて三河の豪族のままであるし、逆に信玄が長生きすれば徳川なんて消えてなくなってる。
当然江戸幕府なんてできない。
逆に清少納言や紫式部がいなくても日本史への影響はないだろう。
そして武田家の旧臣の信濃の豪族連中は江戸期には譜代大名になってるから、小笠原や保科とかね。小笠原は追放された方の血統だが。
国風文化は現代にも継承されてるぞ
それに甲陽軍鑑一冊じゃな
武田贔屓になるじゃないか
武田信玄は教科書にあるべきだと思うがね 天下人と争った群雄として
甲斐源氏棟梁弓矢智織武田大膳大夫兼信濃守源晴信入道法性院殿大僧正徳永軒機山信玄大居士