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下剋上の有名人 津軽為信・北条早雲・斎藤道三・宇喜多直家・毛利元就、一番悪は誰?
1:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:02:48.48 ID:Sr4zdN/m0 BE:194767121-PLT(13001)


たけしが下克上の勧め? 独立騒動にぼやきも
https://www.daily.co.jp/society/culture/2018/04/03/0011129912.shtml


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1522753368

4:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:08:48.86 ID:q+vUSZZd0.net
スレタイの人物を見る限り、これは梟雄と表現します
5:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:10:31.56 ID:i+5JE1wm0.net
宇喜多かな・・・宇喜多以外は当時流行のお家騒動がらみやしな(´・ω・`)
6:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:10:36.84 ID:ktBYnrVj0.net
毛利は名門
8:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:15:55.14 ID:GpwMRdjM0.net
宇喜多は色々酷すぎる
10:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:17:09.02 ID:8plWSs+60.net
津軽?
33:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:59:43.88 ID:lyItBq610.net
>>10
南部の家臣だったのに津軽を奪ったからじゃね?
遺恨は数百年続いたし
11:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:17:34.10 ID:NIgZ5/pW0.net
宇喜多だろ。
完全なサイコパス
12:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:18:31.48 ID:kM/vLl720.net
津軽為信だな
13:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:19:15.73 ID:ruFJ2I6x0.net
宇喜多だろjk
14:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:19:44.98 ID:PeKWBWe10.net
中国の覇者とか最強毛利軍とか言われるけど
実際に毛利が最強だったのは

大阪夏の陣より絶望的な状況を巻き返し
あまつさえ幕府滅ぼした幕末長州藩だと思うんだ
17:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:22:53.45 ID:565b9kMc0.net
>>14
九州勢も為朝1人に無双された過去あるしな
15:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:20:07.23 ID:RcSMeE/20.net
悪魔の毒々戦国武将津軽為信さんが半歩抜きん出てるイメージ
どこまで裏取れてるのかわからんが周囲の毒殺謀殺が結構多いって話はよく聞く
23:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:32:17.36 ID:IRmbQK4O0.net
>>15
津軽独立までは確かにえげつないが、恩がある九戸や石田三成の遺児を匿ったり、
徳川時代に秀吉像をこっそり祀ったり、かなり義理堅いオッサンでもある。
57:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:50:20.41 ID:RcSMeE/20.net
>>23
当時にしたら謀殺も武門の常的なところもあったんだろうしな

為信公一代記なんてドラマは無理でもヒストリアあたりで掘り下げてほしいところなんだが
成り上がるまでが凄惨すぎるしどうやっても南部を刺激してしまうしで難しいんだろうな
19:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:23:38.13 ID:wD3IvBP10.net
明智光秀
斎藤義龍
朝倉景鏡
穴山梅雪
陶晴賢
三好長慶
織田信行
20:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:26:54.84 ID:b99kliCX0.net
度会家行

アマテラスの門番的なポジションの配膳係な神様をアマテラスより格上にしやがった
21:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:27:19.04 ID:3DaVgxsa0.net
宇喜多毛利親族の敵討ちという仕方ない部分がある
北条斎藤はほぼ無から勝ち取ったからすごい
一番悪は南部のもとでそれなりに優遇されながら裏切った津軽だな、豊富徳川にもうまく取り入りやがって
22:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:30:36.49 ID:R1OdnTWq0.net
妻も子もみんな処刑されたのに逃げ延びた荒木村重
24:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:35:15.83 ID:7972ggms0.net
当時にしては内容も濃い日本人初の爆死男松永久秀
27:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:43:04.00 ID:ruFJ2I6x0.net
>>24
それ創作なんだぜ
39:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:07:49.14 ID:7972ggms0.net
>>27
まじか(´・ω・`)
教えてくれてありがとう
26:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:42:06.16 ID:24xCW9Of0.net
斎藤道三は最近の研究じゃ1人で乗っ取ったんじゃなくて何人かの功績が1人にまとめられてるってことと
油売りではなく土岐氏という名門出身らしい
30:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:55:28.20 ID:83HXqlPe0.net
下剋上って範囲広いよな
宗家倒して守護倒して将軍倒した信長も下剋上だし
三法師を傀儡にして実権握った秀吉も下剋上だし
一応の主家筋豊臣家滅ぼした家康も下剋上だし
35:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:05:11.43 ID:bPR5nYc+0.net
>>30
そういう割れてみれば、代替わりって代替下克上だな
討幕やった幕末のあいつらもいうならば下克上か
32:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 20:58:16.74 ID:i+5JE1wm0.net
北条はよくわからんなあ・・・なんで北条名乗ったんや
伊勢のままでよかったんちゃうんか・・・厨二患ったんか息子さん(´・ω・`)
51:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:38:01.50 ID:m09iVd+r0.net
>>32
何かで見たのだと、関東で受け入れられるためらしいけど……どうなんだろうな?
60:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:54:17.74 ID:wD3IvBP10.net
>>32
執権北条氏にあやかって
37:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:06:25.07 ID:MVgxQMzz0.net
家康だろ
38:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:07:47.65 ID:lyItBq610.net
俺は岩倉具視だと思う
地下人同様の貧乏公家が摂関家より上に行ったんだからな
41:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:13:24.69 ID:b99kliCX0.net
鍋島の話題が無いな
42:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:18:37.21 ID:mlMMv0TI0.net
早雲は下克上でも何でもない
43:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:19:09.79 ID:2DzYKkHz0.net
長宗我部国親
44:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:27:56.49 ID:sOpOUU/a0.net
その5人は別に悪でもなんでもないと思うが
47:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:32:29.16 ID:0IZJAWAE0.net
三好長慶も被害者というわけではなく、自分もえぐいことしてる
49:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:34:56.19 ID:Sr4zdN/m0.net
>>47
弟の三好実休がな。
50:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:36:29.55 ID:9hOJX23j0.net
石田三成の次男か三男が為信の息子に連れられて津軽まで逃げたじゃん
都会育ちには最果て津軽どんだけしんどかったろうなあ
でも子孫は明治まで家老職ってすごいわ
53:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:39:50.56 ID:H2/mqrTt0.net
元就なら陶晴賢のが下剋上って感じ。
54:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:39:51.22 ID:R/SKHGFt0.net
ヒデヨシに決まってるニダ!
56:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 21:46:28.44 ID:qJuuA/A00.net
陶隆房 宇喜多直家 そしてバサラ大名の佐々木道誉を演じてる
陣内孝則って ある意味スゴいな
74:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 23:05:49.34 ID:3zAtSG+w0.net
早雲は梟雄というよりエリート官僚が知事になった感じじゃないか
戰は下手だがすぐれた調整役で民政家
78:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 23:15:18.68 ID:5eX3fCyX0.net
>>74
官僚ならトップに尽くさないとな。

早雲は主家を明らかに乗っ取っている。それも子供を殺すというえげつない方法でね。
77:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 23:15:13.55 ID:hZInjoUf0.net
南部家家臣の先祖を持つ俺。
ひいじいさんに、
「弘前には行っちゃなんねえ」
と、子供の時に言われた。
でも、うっかり弘前大学に入学しちゃった18歳の春・・・
80:名無しさん@涙目です。:2018/04/03(火) 23:22:13.58 ID:NDpKea5m0.net
長曾我部だって助けてもらった一条氏を裏切った
86:名無しさん@涙目です。:2018/04/04(水) 00:02:16.89 ID:NAR4GHFg0.net
津軽氏とかいう石田三成の娘と神君家康の養子を嫁に貰い関ヶ原合戦屏風も貰い藤原氏を名乗ることを許された4万石そこそこの謎の小大名
むしろ南部がお取り潰しにならなかった方が疑問

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