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三国志 日本の郭嘉こと佐久間盛政って知ってる? 戦国武将
1:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:20:31.01 ID:FN0av+eG0.net
荒山の急襲(約2日で現地入りする脅威的な速さで上杉軍を急襲、三人の指揮官全員討ち取り圧勝する。)・賤ヶ岳の奇襲(約10kmの山岳地帯を行軍して
約四時間で砦を陥落さ
せ摂津の大名中川清秀を討ち取る。)

これぞまさに兵は神速を貴ぶを理解していて郭嘉を尊敬していたふしがある。


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1527769231


2:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:21:20.94 ID:EI8vUEl4p.net
ふーん
3:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:21:38.77 ID:0116xKwN0.net
引き際誤って追撃食らった結果全軍壊滅のきっかけを作った猪武者じゃん
6:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:22:40.29 ID:FN0av+eG0.net
>>3
撤退は味方が敵前逃亡するまで上手くいった
11:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:23:48.95 ID:0116xKwN0.net
>>6
こいつが無様な失態晒さなきゃ迷ってた前田勢も戦線離脱しなかったかも知れないじゃん
28:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:28:18.57 ID:FN0av+eG0.net
>>11
なぜそう言えんの?
40:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:30:42.42 ID:0116xKwN0.net
>>28
確証なんてないよ
ただ少なくともこいつがとっとと撤退しなかったことがすべての引き金になってるんだから
IFを考えるならこいつの不手際がなければ、から考え始めるのが自然でしょ
45:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:31:36.83 ID:FN0av+eG0.net
>>40
なんで前田親子の敵前逃亡は不問なの?
53:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:33:53.74 ID:0116xKwN0.net
>>45
佐久間の不手際があってからの話なんだから無能玄蕃が一番の問題でしょ
59:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:35:38.83 ID:FN0av+eG0.net
>>53
逆やぞ中入りから撤退は秀吉を死地におびき出す作戦なのだから
74:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:39:58.51 ID:0116xKwN0.net
>>59
勝家がすぐ退けって言ったのに秀吉はまだ来ないとのんびり陣取ってた油断が何の作戦なの?
78:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:41:09.53 ID:FN0av+eG0.net
>>74
盛政は本気で秀吉を討ち取るつもりだったとしか言いようがない
4:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:21:40.42 ID:MoqMox1I0.net
御器所城の出身なの?
10:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:23:39.69 ID:FN0av+eG0.net
>>4
そう
5:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:22:00.59 ID:ZLPnGeFqp.net
なお退却には間に合わんもよう
8:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:23:29.76 ID:9JRXIeKgp.net
郭嘉×張遼みたいな魅力的なやつないん?
12:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:24:30.95 ID:FN0av+eG0.net
>>8
それが佐久間玄蕃
9:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:23:34.87 ID:PtIUXwnM0.net
賤ヶ岳の大戦犯
16:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:25:03.15 ID:FN0av+eG0.net
>>9
それ前田親子なのが定説
86:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:44:43.63 ID:hOyR/Z7Ea.net
>>16
佐久間が負けたから前田は裏切ったんだよなぁ
13:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:24:39.50 ID:84zyqlFP0.net
兵は拙速を尊ぶが孫氏で兵は神速を尊ぶが郭嘉なんやなあ
23:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:27:11.11 ID:FN0av+eG0.net
>>13
素晴らしいな
14:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:24:41.46 ID:bgz6oMvxd.net
赤壁の前に死んで曹操が「カクカが生きてればなー」と泣いたというエピソードしか知らんけど、
そういう感じのやつあるの?
22:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:27:02.72 ID:eWknWvAu0.net
信長にめっちゃディスられた人やろ?
25:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:27:42.72 ID:FN0av+eG0.net
>>22
それ叔父の信盛
31:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:28:52.37 ID:yoyJxCC00.net
帰還するまでが戦だってそれ一番言われてるから
33:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:29:37.55 ID:FN0av+eG0.net
>>31
しょうがないやろ予想外の大誤算起きたんやから
34:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:29:37.87 ID:+M4Sl+ao0.net
信長に怒られて地位捨てて隠居した奴の息子やっけ
37:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:30:04.59 ID:FN0av+eG0.net
>>34
だから信盛は叔父
48:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:32:28.58 ID:QOdQKmK50.net
ぶっ殺す!!!!の人か
52:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:33:37.22 ID:FN0av+eG0.net
>>48
センゴクのはズバ抜けてるなw
56:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:35:05.84 ID:tYDqjSso0.net
退き佐久間って大して能力ないけど古参だから仕方なくつけた異名ってマ?
67:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:37:45.12 ID:VTMx3sz80.net
>>56
撤退戦の名手ってことやから初期は役に立ちまくったぞ
71:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:39:03.73 ID:+M4Sl+ao0.net
>>67

秀吉「ワイ撤退戦もいけるで」
61:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:35:53.00 ID:evUZpXua0.net
名将と言い張るなら生き延びて秀吉の元で出世すべきだったね
66:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:37:26.35 ID:FN0av+eG0.net
>>61
秀吉のこと許せなかったのが惜しいな
75:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:40:15.51 ID:FN0av+eG0.net
佐久間玄蕃はもっと有名になるべきだよな?
80:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:41:47.60 ID:cbc55Q5+0.net
郭嘉ならとっとと柴田見限って猿についてたまである
82:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:42:57.50 ID:FN0av+eG0.net
>>80
叔父を見捨てて利に行くのか?不利な叔父勝たせてみたかったんだろ
89:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:45:35.34 ID:uZVluiLQ0.net
退けと言われる中あんな場所に居座るのはさすがに自殺行為やろ
秀吉の迅速な行動を読めんかっただけかもしれんが
100:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:48:16.55 ID:FN0av+eG0.net
>>89
わざとやぞ秀吉を死地におびき出すために遅らせたんやぞ撤退
99:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:47:44.76 ID:6I06UU4Ka.net
退き佐久間
退くも進むも滝川
下位互換の通り名可哀想
104:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:49:14.11 ID:3/nYXdjP0.net
>>99
なお清洲会議には間に合わん模様
137:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:54:34.78 ID:6I06UU4Ka.net
>>104
いつの間にか死んでる河尻よりはマシや
112:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:50:14.73 ID:0116xKwN0.net
馬謖が山頂に陣取ったのもたぶん相手を壊滅させるためだからな
大将の作戦を理解せず独りよがりな行動をとった結果全軍の足を引っ張り後世に汚名を残すなんてそっくりやん
125:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:52:14.18 ID:3/nYXdjP0.net
三方原で生還してるのはやっぱ凄いよな退き佐久間
146:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:55:52.87 ID:VTMx3sz80.net
>>125
佐久間信盛送る辺り信長絶対籠城すると思ってたよね
野戦した結果平手政秀爺の息子が死んでるという
141:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:55:00.64 ID:FN0av+eG0.net
>>125
平手が可哀想
157:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:58:01.34 ID:ZLPnGeFqp.net
>>125
ろくに戦わずに撤退したくさいけどな
176:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:00:48.90 ID:3/nYXdjP0.net
>>157
負け確定の戦なんやから兵を温存するのが有能だろ
家康は命かけて守る対象じゃなかったんでしょ
132:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:53:19.13 ID:tYDqjSso0.net
石田三成のこのエピソードぐうすこ



140:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:54:49.57 ID:WcpD9bX8M.net
こいつが暴れてる時に他の軍も総攻撃したらあかんかったんか
147:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:55:54.60 ID:FN0av+eG0.net
>>140
呼応すれば勝てたやで確実に
148:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:56:04.08 ID:biKcNKU50.net
信盛ほど口は災いの元が当てはまる武将も珍しい
155:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:57:45.56 ID:BUAWlzcp0.net
信盛が追放される理由は分かるが、
林佐渡守とかいうガチで何で追放されたのかよく分からない人
166:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:59:04.10 ID:37V5K+Lmd.net
>>155
当時の信長は気まぐれとしか思えん理由で色んな奴追放してる
特に理由なく財産没収された奴とかおったやろ
168:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:59:15.92 ID:3/nYXdjP0.net
>>155
信長特有の時間差ヒステリックの被害者
でも信勝と一緒に殺されなかっただけマシやろ
169:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:59:45.93 ID:ZLPnGeFqp.net
>>155
隠居した家宰役のじいちゃん的な感じだったのに
安土城できた時も招いてもらったりしてるのに

カンシャク破裂させたとしか思えん
173:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:00:23.20 ID:VTMx3sz80.net
>>155
文官として功績あるけど武功立ててないからお前クビな
178:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:00:59.45 ID:BUAWlzcp0.net
>>173
文官を軽視すると兵站が破綻するぞ
170:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 21:59:54.76 ID:XaYfJoIH0.net
こいつのせいで賤ヶ岳負けたんだっけ
185:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:02:02.58 ID:FN0av+eG0.net
>>170
https://twitter.com/1059kanri/status/919557453687152649?s=20
これやから前田親子の敵前逃亡で
171:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:00:08.27 ID:ZLYPjzIe0.net
佐久間盛政は知ってるけど郭嘉って誰だよ
181:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:01:06.67 ID:FN0av+eG0.net
>>171
曹操の初期の軍師
172:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:00:17.36 ID:FN0av+eG0.net
これが賎ヶ岳の戦いの敗因や
https://twitter.com/1059kanri/status/919557453687152649?s=20
179:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:01:00.40 ID:C88cG0h/0.net
>>172
ソースnaverとか草生える
174:風吹けば名無し:2018/05/31(木) 22:00:28.36 ID:rebbfrIM0.net
佐久間盛政も
後世でこんな熱心なファンが出来て
良かったのか悪かったのか…

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