【歴史】2020年NHK大河ドラマ主人公、明智光秀の生まれた場所を追え! 岐阜各地「ここだ」主張
1:樽悶 ★:2018/11/05(月) 17:33:00.44 ID:CAP_USER9.net
明智光秀の出生地とされる県内5つの地点
朝日新聞デジタル 2018年11月5日08時53分
https://www.asahi.com/articles/ASLBL420JLBLOHGB00L.html
2020年の放送が決まった明智光秀が主人公のNHK大河ドラマ「麒麟(きりん)がくる」。県内のゆかりの地では「全国から観光客を集める絶好の機会」と早くも期待が高まっている。だが、光秀の出生地ははっきりせず、言い伝えられる地域も複数ある。なぜなのか。
「間違いなく可児市で生まれたと思っている」。可児市の冨田成輝市長は自信を見せる。同市瀬田にあった明智城(長山城)では、光秀が生まれ育ったとされる。かつては「明智庄」という庄園(しょうえん)があり、光秀の家臣たちが地元出身という伝承もあることから、出生地の候補とされてきた。城址(じょうし)の近くには光秀の産湯に使われた井戸もあったと言い伝えられている。
「明智光秀ゆかりの地として、ずっと売り込みたいと思っていた」と話すのは恵那市の小坂喬峰(たかね)市長だ。同市明智町には県指定史跡「明知城跡」がある。地元では毎年「光秀まつり」が行われ、同町の千畳敷公園内には「明智光秀産湯の井戸」と書かれた井戸がある。小坂市長は「地元では『うちが出生地で間違いない』という思いが強い」とPRする。
出生地に名乗りを上げているのは両市だけではない。山県市中洞の白山神社には光秀の「うぶ湯の井」がある。地元の豪族の娘から生まれ、のちに明知城主・明智光綱の養子になったのが光秀との言い伝えがある。瑞浪市土岐町一日市場にある八幡神社には、かつて美濃源氏の土岐氏の居館があり、ここにも産湯の井戸があったと伝わる。このほか大垣市上石津町多良にあった「多羅城」で生まれたとする文書もある。
これほどまで「出生地」が点在…
(残り:735文字/全文:1393文字)
「間違いなく可児市で生まれたと思っている」。可児市の冨田成輝市長は自信を見せる。同市瀬田にあった明智城(長山城)では、光秀が生まれ育ったとされる。かつては「明智庄」という庄園(しょうえん)があり、光秀の家臣たちが地元出身という伝承もあることから、出生地の候補とされてきた。城址(じょうし)の近くには光秀の産湯に使われた井戸もあったと言い伝えられている。
「明智光秀ゆかりの地として、ずっと売り込みたいと思っていた」と話すのは恵那市の小坂喬峰(たかね)市長だ。同市明智町には県指定史跡「明知城跡」がある。地元では毎年「光秀まつり」が行われ、同町の千畳敷公園内には「明智光秀産湯の井戸」と書かれた井戸がある。小坂市長は「地元では『うちが出生地で間違いない』という思いが強い」とPRする。
出生地に名乗りを上げているのは両市だけではない。山県市中洞の白山神社には光秀の「うぶ湯の井」がある。地元の豪族の娘から生まれ、のちに明知城主・明智光綱の養子になったのが光秀との言い伝えがある。瑞浪市土岐町一日市場にある八幡神社には、かつて美濃源氏の土岐氏の居館があり、ここにも産湯の井戸があったと伝わる。このほか大垣市上石津町多良にあった「多羅城」で生まれたとする文書もある。
これほどまで「出生地」が点在…
(残り:735文字/全文:1393文字)
朝日新聞デジタル 2018年11月5日08時53分
https://www.asahi.com/articles/ASLBL420JLBLOHGB00L.html
2:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:35:33.82 ID:QwJ0kzeZ0.net
明智光秀が異世界転生して無双する話
297:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:57:21.47 ID:ug4PMk410.net
>>2
なろう!
なろう!
4:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:36:07.65 ID:n7hONHtg0.net
遠山の金さんも明智の生まれらしい
遠山というのはあの辺を指す地名らしい
遠山というのはあの辺を指す地名らしい
330:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 21:37:35.95 ID:VLNt/EhF0.net
>>4
事件の捜査、逮捕、裁判まで一貫して、一人で行う、スーパーお奉行様。
事件の捜査、逮捕、裁判まで一貫して、一人で行う、スーパーお奉行様。
258:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:16:12.46 ID:vk1c2j1I0.net
>>4
というか、遠山家は先祖が美濃と木曽の境あたりなんだよ。
でも遠山景元(金四郎 入れ墨伝説有り)とは直接は関係ない。
というか、遠山家は先祖が美濃と木曽の境あたりなんだよ。
でも遠山景元(金四郎 入れ墨伝説有り)とは直接は関係ない。
262:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:17:47.40 ID:/AhpdR4f0.net
>>258
遠山氏は相模の小豪族にもいるからな。
遠山氏は相模の小豪族にもいるからな。
295:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:55:49.09 ID:Y/FvNDMH0.net
>>258
実父が遠山家に養子で入ったから血は繋がってないけど
明智遠山の系図には繋がってるぞ
実父が遠山家に養子で入ったから血は繋がってないけど
明智遠山の系図には繋がってるぞ
遠山 景元(とおやま かげもと)は、江戸時代の旗本で、天保年間に江戸北町奉行、大目付、後に南町奉行を務めた人物である。テレビドラマ(時代劇)『遠山の金さん』及び『江戸を斬る』の主人公のモデルとして知られる。幼名は通之進、通称は実父と同じ金四郎(きんしろう)。官位は従五位下左衛門少尉。知行500石の明知遠山氏の分家の6代目にあたる人物である。父は長崎奉行を務めた遠山景晋、母は榊原忠寛の娘。
7:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:36:46.74 ID:khWADZhF0.net
一番古いのはどこよ
9:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:37:58.34 ID:VnfrYLBb0.net
せっかくだから全部合わせてスタンプラリーやったら?
10:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:38:04.18 ID:M26CgS/90.net
でもなぜ、いま、光秀? 国際社会の中で、明らかな裏切りがあるときに。
もしかして、スタッフがそこの国の人?
もしかして、スタッフがそこの国の人?
15:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:39:28.54 ID:qdO853Yl0.net
>>10
京都府や兵庫県の11自治体が合同で
「明智光秀、細川ガラシャ、細川幽斎、細川忠興大河」
の誘致活動を10年以上やっていて多数の署名を集めたから
京都府や兵庫県の11自治体が合同で
「明智光秀、細川ガラシャ、細川幽斎、細川忠興大河」
の誘致活動を10年以上やっていて多数の署名を集めたから
314:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 21:13:24.37 ID:aBhqsEnj0.net
>>10
ここ最近は国家転覆の幕末ばっかりやん
ここ最近は国家転覆の幕末ばっかりやん
443:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 23:07:14.34 ID:/VFiIJ4g0.net
>>10
裏切りってか、普通に統治は評価されてるよ
裏切ったのは諸説あるけど、身内一族全員やっちゃえって信長が決めたのが一因とも言われてるな。その辺にピックアップが行くなら裏切り者って評価が変わるかも
負けた原因も秀吉があまりに早く戻ってきたのが大きいし、普通なら勝算あっての謀反だったはずだし
丹波編が光秀フルボッコされるんだけど視聴者のメンタルボコボコにされないかが心配
裏切りってか、普通に統治は評価されてるよ
裏切ったのは諸説あるけど、身内一族全員やっちゃえって信長が決めたのが一因とも言われてるな。その辺にピックアップが行くなら裏切り者って評価が変わるかも
負けた原因も秀吉があまりに早く戻ってきたのが大きいし、普通なら勝算あっての謀反だったはずだし
丹波編が光秀フルボッコされるんだけど視聴者のメンタルボコボコにされないかが心配
14:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:39:11.44 ID:XKEQKpis0.net
明智ってどこじゃないの?
23:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:42:25.01 ID:YtmXrrNi0.net
>>14
明知は濃姫のおじいちゃんのとこだけどその辺で名前出てこない
土岐氏関係なく単なる将軍の足軽だったんでないのかね?名前も書いてもらえない位の身分だし
明知は濃姫のおじいちゃんのとこだけどその辺で名前出てこない
土岐氏関係なく単なる将軍の足軽だったんでないのかね?名前も書いてもらえない位の身分だし
16:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:39:35.79 ID:x65hojpY0.net
裏切り者扱いされてた頃は押し付け合ってたくせに
17:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:40:14.25 ID:xuc2sm0i0.net
最後農民に殺されるんだ、ネタバレごめんね(´・ω・`)
19:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:40:48.29 ID:xjuz1CDO0.net
惟任日向守
20:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:41:17.22 ID:xIm+7poV0.net
明智光秀の子孫がいるかどうかわからんけど
もしいたら相当イジメられているだろう
もしいたら相当イジメられているだろう
279:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:25:40.77 ID:/4ZhR0Fb0.net
>>20
いるよ
本能寺の変について当時周りに住んでた人たちの日記とか天気とか色々細かく分析して検証した本とか出してる
いるよ
本能寺の変について当時周りに住んでた人たちの日記とか天気とか色々細かく分析して検証した本とか出してる
652:名無しさん@1周年:2018/11/07(水) 08:38:03.70 ID:/pw+6R/+0.net
>>20
クリス・ペプラー
クリス・ペプラー
38:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:49:33.28 ID:x65hojpY0.net
>>20
クリスペプラー知らんのか
クリスペプラー知らんのか
父がドイツ系アメリカ人で母が日本人。東京都下落合にある聖母病院で出生。名前に日本名がないのは母親がクリストファーという名前をつけたかったからである。母方の祖母は土岐氏の出身(明智光秀の実子説がある土岐頼勝の子孫)[2][3]。セント・メリーズ・インターナショナル・スクール卒業後、渡米。カリフォルニアで学生生活を送り、帰国後は広告制作に携わる。音楽に明るかったことから、友人の勧めで1988年、開局したばかりのJ-WAVEのナビゲーターとなる。以後、その美声と多言語能力を生かし、数少ない開局時からのナビゲーターの一人として第一線で活躍。特に、開局翌日の第1回目から現在まで看板番組でもある『TOKIO HOT 100』のナビゲーターを務める。
58:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:55:25.85 ID:xIm+7poV0.net
>>38
ググったら本当に子孫だった
ハーフ+子孫で相当虐められたに違いない
ググったら本当に子孫だった
ハーフ+子孫で相当虐められたに違いない
244:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:03:29.15 ID:DnGufcNu0.net
>>20
明智光秀DNAは天皇家にも入ってる
憶えとけ
明智光秀DNAは天皇家にも入ってる
憶えとけ
326:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 21:26:20.38 ID:haRiBqk10.net
>>20
細川元総理は子孫だったはず
織田信長の子孫の織田信成が
関西の番組で「1回謝罪してほしい」って言ってた
細川元総理は子孫だったはず
織田信長の子孫の織田信成が
関西の番組で「1回謝罪してほしい」って言ってた
338:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 21:43:14.22 ID:0muDdTBI0.net
>>326
織田信成はどうみても詐称ですwww
織田信成はどうみても詐称ですwww
471:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 23:51:56.81 ID:SSVb/X+p0.net
>>326
元総理はガラシャの子孫ではなかくて政治評論家の人だったと思う
元総理はガラシャの子孫ではなかくて政治評論家の人だったと思う
583:名無しさん@1周年:2018/11/06(火) 18:26:49.78 ID:5a8sF8l/0.net
>>326
織田信成は明らかに偽者です。ありがとうございました?
織田信成は明らかに偽者です。ありがとうございました?
21:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:41:27.26 ID:jb6xTVFA0.net
情勢を見誤っただけのヘタレが何で
ここまで評価されるんだか。
ここまで評価されるんだか。
33:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:46:09.68 ID:vLWYgCRR0.net
>>21
出自もよくわからんヤツが譜代を押しのけて天下人の方面軍司令官にまで出世したんだからちょっとは評価してやれw
出自もよくわからんヤツが譜代を押しのけて天下人の方面軍司令官にまで出世したんだからちょっとは評価してやれw
39: :2018/11/05(月) 17:49:56.88 ID:l0G5zl2Z0.net
>>33
子孫がいないから現代でワカラン
当時にはわかっていたのだろう
子孫がいないから現代でワカラン
当時にはわかっていたのだろう
53:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:54:10.35 ID:qdO853Yl0.net
>>39
当時もよく分かってなかったらしい
公家の日記にも光秀は出てくるが父親の名前が一切出てない
本人が美濃出身だと自称していた程度
当時もよく分かってなかったらしい
公家の日記にも光秀は出てくるが父親の名前が一切出てない
本人が美濃出身だと自称していた程度
64:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:59:15.37 ID:ApNbhw9m0.net
>>33
信長の軍団長で、出自がはっきりしてるのは秀吉だけだよ
柴田、丹羽、滝川は親の名前すら不明
信長の軍団長で、出自がはっきりしてるのは秀吉だけだよ
柴田、丹羽、滝川は親の名前すら不明
74:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:03:16.28 ID:xTLIlAVe0.net
>>64
マジかよ
信長様そんなにヤバイ連中を従えていたのかよ
マジかよ
信長様そんなにヤバイ連中を従えていたのかよ
208:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 19:26:37.30 ID:B4OSy/ar0.net
>>64
滝川はわけわからないやつだが
柴田は織田氏の庶流だわw
要は男系で言えば織田氏。単に柴田氏の先祖の母親の地位が
低いから家来扱いになっただけよw
滝川はわけわからないやつだが
柴田は織田氏の庶流だわw
要は男系で言えば織田氏。単に柴田氏の先祖の母親の地位が
低いから家来扱いになっただけよw
238:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 19:47:59.24 ID:B4OSy/ar0.net
>>208
自己レスだが
そのわけのわからない滝川の子孫が
徳川の旗本になって鳥羽・伏見の戦いの徳川側の司令官になっているのが
面白いw
自己レスだが
そのわけのわからない滝川の子孫が
徳川の旗本になって鳥羽・伏見の戦いの徳川側の司令官になっているのが
面白いw
25:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:43:03.99 ID:cLe8bSl00.net
歴史の脇役
27:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:43:50.98 ID:aiMzWUho0.net
光秀の本心が知りたい
46:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:51:26.01 ID:vGCzIAnZ0.net
>>27
日本史上最大の謎だからな
日本史上最大の謎だからな
381:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 22:21:33.18 ID:z4LR3j2X0.net
>>27
Twitterやってるから聞いてみろよ
Twitterやってるから聞いてみろよ
68:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:00:46.40 ID:XKRwDfnh0.net
>>27
今やっちゃえば、俺って天下人だよね
やるしかないっしょ
今やっちゃえば、俺って天下人だよね
やるしかないっしょ
29:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:44:53.61 ID:JBddWSqF0.net
可児市と恵那市に明智駅がある。
32:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:45:59.09 ID:Z0ucRaaN0.net
俺が子供の頃は主君の寝首をかいた挙句、三日天下で農民に討たれた嫌われヘタレ武将枠だったんだが、いつの間にやら再評価され出したよな なんでだ?
319:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 21:18:30.07 ID:vRiLRa3V0.net
>>32
本能寺の真相で盛り上がってるから
ゆるい関心で戦国好きな人いるから
穏健派で良い人という評価もあるから
本能寺の真相で盛り上がってるから
ゆるい関心で戦国好きな人いるから
穏健派で良い人という評価もあるから
34:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:46:43.39 ID:mFFD7MNI0.net
光秀は生きていた説
248:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 20:10:09.39 ID:8VQNk6/n0.net
>>34
天海か。。。
まさか大河でそれやらんだろ・・・
天海か。。。
まさか大河でそれやらんだろ・・・
36:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:47:47.97 ID:YTjGOTs20.net
どうせ信長役に期待してガッカリするんだろ
536:名無しさん@1周年:2018/11/06(火) 03:30:04.13 ID:jB2lIzb00.net
>>36
反町でいいよ
反町でいいよ
537:名無しさん@1周年:2018/11/06(火) 03:30:48.08 ID:LF3YuPde0.net
>>536
役所広司の信長が良かった
役所広司の信長が良かった
37:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:49:23.08 ID:HWavR8mQ0.net
明智城は光秀が子供の時、斎藤義龍に突如として攻め込まれて、
落城一家離散の憂き目に有った。だから岐阜城にそこそこ近い場所
じゃないとそうはならない。だから遠い恵那の明智は有り得ない。
落城一家離散の憂き目に有った。だから岐阜城にそこそこ近い場所
じゃないとそうはならない。だから遠い恵那の明智は有り得ない。
43:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:50:40.26 ID:vGCzIAnZ0.net
信長の家臣になるまで
全く不明の人物だからなあ
全く不明の人物だからなあ
48:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:52:12.45 ID:UVkfzSXi0.net
後半は天界僧正になって大活躍
55:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:54:42.87 ID:ArUgsPp00.net
>>48
それ義経がジンギスカンになったのと同等のファンタジーだから(笑)
それ義経がジンギスカンになったのと同等のファンタジーだから(笑)
50:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:53:18.52 ID:HWnIjMMy0.net
一応
名家土岐氏の一族
室町幕府の役人
だろ?
名家土岐氏の一族
室町幕府の役人
だろ?
59:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:55:53.68 ID:/Svqc7ea0.net
明智姓のひとまずいなくない?いたら間違いなく子孫かな
息子いたのか知らないけど
息子いたのか知らないけど
73:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:03:14.82 ID:f3M4Jnp7O.net
>>59
自称子孫が数年前に明智光秀の本書いてた
本当に子孫か怪しいが、顔の雰囲気は明智光秀の肖像画に似てた
自称子孫が数年前に明智光秀の本書いてた
本当に子孫か怪しいが、顔の雰囲気は明智光秀の肖像画に似てた
101:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:11:34.79 ID:qdO853Yl0.net
>>73
自称子孫はどちらにせよ血は繋がっていない
自称子孫によれば明智光秀が妾との間にこっそり儲けた末子の男子が落とされて
その子孫が江戸時代明田姓を名乗って笛楽師をしていた
明治になり明智と改姓、明智家は一人娘で他家から婿取りをした
明智家の一人娘には子ができなかったため婿は妾との間に息子を作り本家の跡取りとする
これが自称子孫の曾祖父
曾祖父とそれより前の明智家の間に血縁関係なし
自称子孫はどちらにせよ血は繋がっていない
自称子孫によれば明智光秀が妾との間にこっそり儲けた末子の男子が落とされて
その子孫が江戸時代明田姓を名乗って笛楽師をしていた
明治になり明智と改姓、明智家は一人娘で他家から婿取りをした
明智家の一人娘には子ができなかったため婿は妾との間に息子を作り本家の跡取りとする
これが自称子孫の曾祖父
曾祖父とそれより前の明智家の間に血縁関係なし
60:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 17:56:07.09 ID:UY1NIX9G0.net
天海に至るまでの逃走劇なら見たのにw
69:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:01:09.90 ID:rquthMPM0.net
第1話 「出自不明」
82:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:05:29.35 ID:6/Yc9eCS0.net
馬鹿だな~。大川隆法に聞けよ。
178:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:48:02.11 ID:iwapTIBD0.net
>>82
あの 顔 芸 で、大河ドラマが始まる斬新なパターンが確立されるのか。
あの 顔 芸 で、大河ドラマが始まる斬新なパターンが確立されるのか。
92:名無しさん@1周年:2018/11/05(月) 18:08:55.01 ID:CNsxXwIM0.net
結局これ不明ってことだろ
前半生ですらよくわかっていないのに出生地がわかるわけないわな
前半生ですらよくわかっていないのに出生地がわかるわけないわな
コメント一覧
滝川でさえ甲賀出身までわかってるのに
明智カッケー・・・
土民に狩られて首を晒されてるのを見ると
信忠の「無様な屍を晒すよりは」の判断もあながち間違いでも無かったんかもな
そんなこと言ったら明智子孫怒るぞ、必至に漫画で褒め称えてるのに。
大河やれよ
今までのウソ話はうんざり
なんで自称子孫に過ぎないあれの主張を信じられるんだ...、大河に関わらせようとするんだ...
本圀寺はどう?
センゴクみたいな野心マシマシのノリノリ武将なのか気になる
光秀自身で恨み込めて(年貢の横領を延暦寺にチクられた逆恨みだが)虐殺して獲った土地だからそうなるが、
秀吉だったら逆に恩義のある人と匿われてるな。
信忠も…まぁ狩られる立場かな。
今は朝廷黒幕説が有力だが
あれは秀吉が謀反人の最後を貶めるために脚色した可能性があるけどな
当時としては農民に打ち取られるなんて武士としては最低の死に方だし
切腹>戦で討ち死に>事故死>刑死で、明智の死に方は事故死に近い
佐久間をはじめ農民に捉えられる大名クラスがいないわけではないけどさ
本能寺の原因は黒幕説はどれも一通り反論されつくして
今は単独犯説がトレンドじゃね?
ハッキリ分かれる武将を、ヘタに創作して美化すれば荒れるだろうな。
信長の国替え命令や、光秀が妻想いで領民想いだったなんていう話ですら、後世に創られた俗説であって、
作家の創作かもしれない信憑性のない記録ばかりなのだから。
つっても山崎の後、坂本や丹波で行動した形跡もないんだろ?
貶めるための脚色とは言えんと思うがなぁ。
山崎みたいなどうしょうもない負け方した敗残兵ならそんなもんじゃね?
コンビニにその漫画売ってたから立ち読みしたけど作中冒頭に自称子孫氏が出て来て笑ったわw本スレにもあるけどこの人は光秀と血が繋がってないのにさも血が繋がってるように語るんだよなw呉座氏にボロクソ叩かれても自身のブログとか相手の批判が届かない場所で反論になってない反論してる。クリスペプラーが光秀子孫かって言う検証をしたのもこの人でおおよそデマ
日本人は昔からワーストだね
さすがに今その路線の信長はやらないんじゃないか?
何かしら共感できる人物の正当性を作ろうとはするだろうけど、むしろ秀吉がどう描かれるか不安で仕方ないわ。
なんにせよ清水宗治以外戦国時代に切腹した武将なんていたっけ
あれこそ嘘ばっかりだろ
和平合意無視して撤退中の日本軍を急襲したのに見事に返り討ちにされた激弱朝鮮軍がなんだって?
三代くらい途切れてると聞いたが
俺が現物見たわけじゃないし
現物見たから信用できるともならんがね
ま、信用ってのはそれくらい難しいのさ