信長の野望でおかしな評価されてる武将
1:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:38:20 kwW
上杉謙信武勇100
2:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:40:13 g9k
武田全般
3:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:40:53 EwS
評価ではないけど顔グラで二階堂盛義
4:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:41:02 GSL
真田一族
6:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:41:41 g9k
>>4
幸せ村はちょっと強過ぎるかな
幸せ村はちょっと強過ぎるかな
10:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:44:02 GSL
>>6
真田幸隆←過大評価
真田信綱←過小評価
真田昌輝←妥当
真田昌幸←過大評価
真田信之←妥当
真田信繁←超過大評価
真田幸隆←過大評価
真田信綱←過小評価
真田昌輝←妥当
真田昌幸←過大評価
真田信之←妥当
真田信繁←超過大評価
19:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:48:54 YDU
>>10
幸村は?
幸村は?
27:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:51:58 GSL
>>19
すまん、信繁を幸村として書いた。
すまん、信繁を幸村として書いた。
7:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:42:30 bJj
おかしな評価というか、戦国後期の武将は軒並み過小評価されてると思う
9:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:43:17 kwW
>>7
2代目たちのこと?
2代目たちのこと?
12:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:45:44 bJj
>>9
加藤清正とか立花宗茂とかそのあたりの世代やな
優秀な数値ではあるけど、個人的にはもっと優秀でもええと思うわ
加藤清正とか立花宗茂とかそのあたりの世代やな
優秀な数値ではあるけど、個人的にはもっと優秀でもええと思うわ
15:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:47:56 GSL
>>12
その世代だと細川忠興がちょっと能力過小評価気味だな。
その世代だと細川忠興がちょっと能力過小評価気味だな。
13:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:46:12 tjs
東北とかいう秘境大名勢の謎の統率力の高さ
政宗とかもまさにそれ。戦歴みてもあきらかに過剰補正
政宗とかもまさにそれ。戦歴みてもあきらかに過剰補正
17:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:48:34 GSL
>>13
東北で妥当なのは相馬親子ぐらいだな。
東北で妥当なのは相馬親子ぐらいだな。
18:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:48:42 H7e
徳川四天王の中に明らかに過大評価のやつおるよな?
22:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:49:33 GSL
>>18
榊原康政以外は全員過大評価じゃね?
むしろ大久保一族が低すぎ。
榊原康政以外は全員過大評価じゃね?
むしろ大久保一族が低すぎ。
23:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:50:35 tjs
長曾我部も謎の強さ設定されてる感あるな
24:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:51:01 H7e
>>23
四国統一補正か
四国統一補正か
32:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:54:12 GSL
>>23
でも長宗我部信親はかなり過小評価。
四国統一事業の後半はこいつが主力で、後継者として家臣からの人望も集めていた。
何より元親自身が自分よりはるかに優秀だと溺愛してた。
でも長宗我部信親はかなり過小評価。
四国統一事業の後半はこいつが主力で、後継者として家臣からの人望も集めていた。
何より元親自身が自分よりはるかに優秀だと溺愛してた。
35:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:56:33 qgx
>>32
盛親「…」
盛親「…」
39:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:58:00 GSL
>>35
信親が死んで全てにやる気をなくして、元親が後継者教育と引き継ぎを放棄した結果があの関ヶ原前夜のグダグタよ。
信親が死んで全てにやる気をなくして、元親が後継者教育と引き継ぎを放棄した結果があの関ヶ原前夜のグダグタよ。
26:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:51:49 YDU
毛利元就:政治100
これは?
これは?
28:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:52:10 g9k
>>26
知略100が元就で信長が政治100やろ
知略100が元就で信長が政治100やろ
30:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:52:24 tjs
>>26
毛利って政治カンストしてるシリーズあったか?
智謀ちゃうんか?
毛利って政治カンストしてるシリーズあったか?
智謀ちゃうんか?
33:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:55:33 GSL
あと、俺が一番過大評価だと思うのは島左近。
34:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:55:55 H7e
どうしても焦点の当たり方は元親>信親だよなあ
四国統一した時点での当主だからか
四国統一した時点での当主だからか
36:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:56:46 g9k
そもそも地方の武将が過大気味なのってゲームバランス的な問題もあるよな
38:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:57:46 tjs
信親は九州征伐で死んでなかったらもっと評価あったかもしれん
48:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:00:34 GSL
>>36
武将の数が少ないからね。
武将の数が少ないからね。
46:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:59:52 GSL
>>38
寡兵で島津に多大な損害を与えて島津の中ではすごく評価が高いんだけどな。
寡兵で島津に多大な損害を与えて島津の中ではすごく評価が高いんだけどな。
41:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:58:27 kwW
>>38
朝鮮辺りで死んで同じ歴史を繰り返しそう
朝鮮辺りで死んで同じ歴史を繰り返しそう
44:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:59:18 Eva
>>40
>>41
つまり秀吉はクソ
>>41
つまり秀吉はクソ
45:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)09:59:44 qgx
>>44
???「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
???「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」
50:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:02:02 g9k
本願寺顕如の戦闘力の根拠はなんなんや
54:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:02:44 GSL
>>50
石山本願寺でのガチ籠城じゃね?
石山本願寺でのガチ籠城じゃね?
60:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:04:46 tjs
>>50
本願寺ってか一向宗何気にスゲーからな。
結果が顕如や下間頼廉よ
本願寺ってか一向宗何気にスゲーからな。
結果が顕如や下間頼廉よ
53:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:02:18 GSL
元親
統率81
武勇73
知略78
政治80
ぐらいが妥当かと思う。
信親は
統率86
武勇87
知略70
政治72
ぐらいで。
統率81
武勇73
知略78
政治80
ぐらいが妥当かと思う。
信親は
統率86
武勇87
知略70
政治72
ぐらいで。
57:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:03:37 g9k
>>56
判官贔屓やからねしゃーない
判官贔屓やからねしゃーない
58:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:04:01 GSL
>>56
でも毛利勝永はずっと過小評価だった。
最近ようやく評価されてきて嬉しい。
でも毛利勝永はずっと過小評価だった。
最近ようやく評価されてきて嬉しい。
59:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:04:23 qgx
>>56
いくら士官が優秀でも数の暴力には勝てないからしゃーない
いくら士官が優秀でも数の暴力には勝てないからしゃーない
61:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:04:53 GSL
毛利勝永の土佐脱出の下りとかマジかっこいい。
なぜ大御所は小説にしないのだ!
なぜ大御所は小説にしないのだ!
64:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:08:49 g9k
大坂の陣の幕府軍ってなんか雑な能力値
66:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:09:55 GSL
>>64
おっと、井伊家の次男坊の悪口はそこまでだ。
おっと、井伊家の次男坊の悪口はそこまでだ。
73:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:12:02 ibT
>>64
松平忠輝「大坂城一番乗りしたのに土地が貰えんのか!暴れたろ!」
松平忠輝「大坂城一番乗りしたのに土地が貰えんのか!暴れたろ!」
65:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:09:31 kwW
>>64
父親劣化コピーに似たようなグラ
父親劣化コピーに似たようなグラ
67:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:11:08 GSL
>>65
榊原康勝のことかぁ!
榊原康勝のことかぁ!
68:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:11:14 bJj
最近のシリーズでは織田信忠はどんな感じなん?
実績が少ないから評価しにくいのかもしれんけど
それなりに有能そうな香りがするんやけど
実績が少ないから評価しにくいのかもしれんけど
それなりに有能そうな香りがするんやけど
72:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:12:00 GSL
>>68
悪くないよ
統率82
武勇75
知略61
政治71
悪くないよ
統率82
武勇75
知略61
政治71
94:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:16:43 bJj
>>72
いけるやん!
いけるやん!
69:名無し:2018/07/31(火)10:11:30 heN
島津歳久
絶対4兄弟のバランス調整のために知略担当にされてる
絶対4兄弟のバランス調整のために知略担当にされてる
77:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:12:51 GSL
>>69
わかるw多忙も家久に及ばないだろ。
あと義久は明らかな過大評価。
実質有能なのは義弘と家久の2人。
わかるw多忙も家久に及ばないだろ。
あと義久は明らかな過大評価。
実質有能なのは義弘と家久の2人。
70:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:11:32 g9k
水野勝成すき
74:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:12:08 tjs
>>70
何気に歴戦のフリーターなんだよな
何気に歴戦のフリーターなんだよな
75:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:12:23 iSd
伊達政宗「ワイは許された」
80:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:13:14 g9k
>>75
味方を撃ってはいかんのか?
味方を撃ってはいかんのか?
82:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:13:25 XgQ
>>80
いかんでしょ
いかんでしょ
83:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:13:47 g9k
>>82
うちの軍法には敵味方の別はないから
うちの軍法には敵味方の別はないから
84:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:14:05 GSL
>>83
伊達輝宗「」
伊達輝宗「」
86:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:14:41 XgQ
>>83
東北で全方位に喧嘩売っただけはあるわね
東北で全方位に喧嘩売っただけはあるわね
105:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:19:50 d7L
下間頼廉強スギィ
116:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:21:26 g9k
山内一豊とかいうモブwwwwww
123:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:23:19 tjs
昔ののぶやぼだとだいたい最初に滅びるの波多野or里見説
132:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:24:39 bJj
>>123
全国版だとゲーム開始直後のターンで波多野は滅びるよな
全国版だとゲーム開始直後のターンで波多野は滅びるよな
139:名無し:2018/07/31(火)10:26:35 heN
内政の種類ごとき適正設けたら面白そう
干拓A 普請B みたいにして内政値で仕事の効率が決まるみたいな
干拓A 普請B みたいにして内政値で仕事の効率が決まるみたいな
173:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:39:00 gnb
地方武将も増えてマシになった感はある
昔は暗殺コマンドで地方大名は致命的ダメージ与えられたし
昔は暗殺コマンドで地方大名は致命的ダメージ与えられたし
178:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:40:12 G3f
太閤立志伝で一杯奢ってやってんのに蜻蛉切り持ちだして殺しに掛かってくるガバガババランスのほうが好きです
181:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:41:58 Bx8
城落とさなくても周りの区画レベルで奪えるのすこ
天道やっけ?
天道やっけ?
182:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:43:12 g9k
>>181
せやね
せやね
183:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:44:02 W6D
覇王伝やりたくなったわ
188:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:45:35 tjs
>>183
音楽がね。最高なんですよ、やはりこのシリーズは菅野さんなくしてありえないですよ
音楽がね。最高なんですよ、やはりこのシリーズは菅野さんなくしてありえないですよ
186:名無しさん@おーぷん:2018/07/31(火)10:44:50 D3S
>>183
ワイも覇王伝好き
あの領地システムや野戦城攻め好きだったのになあ
ワイも覇王伝好き
あの領地システムや野戦城攻め好きだったのになあ
コメント一覧
氏郷が強いからそれでも相当高いだろ。
その後も一揆扇動など無茶をしつつも大名家として保つ
今の値は高すぎるが、武将風雲録のオール85前後くらいは妥当では
前田慶次の戦闘力が最上位クラスじゃなかったら、こいつらだって文句言うんだろうし。
しかし真田は昌輝や信伊を追加して強くするならレギュラーの信綱も強くしてあげてって思う
黒田家の追加武将の栗山や井上が強くて母里太兵衛が微妙なままだったりするし
太閤立志伝がまさにそのシステムやね
同じ能力値でも活躍できる場が特技習得状況によって違う
内政、外交、家臣統率に疑問符付いてきてるね
唐突な内政ディス
俺は山下康介も劣らず好き
蒲生氏郷なんかは目立つ実績ないのにあの能力はどうなんだろうな
能力値が近い武将同士だと顔グラ位しか違いが無くなるし
水野勝成だと定期的に同僚斬って出奔するとか
仙石秀久が配下にいると大名のモチベーションは上がるが部下のモチベーションはダウンとか
一条兼定ならプレイヤーが選択した良策もどんどんちゃぶ台返しして来るとか
そういうのが欲しい
烈風伝には慶次の出奔イベントがあったな
小田原征伐と比べたら一回撃退しただけでもすごい
いくら金つぎ込んでも自国をよくするよりも良い他国の領地奪った方が効率良い環境だったんだから
もっとけつに火がついて自転車操業で戦するようなステータスにしたほうが面白いと思う
ゲームなんだから講談や軍記込みなのは当たり前だろ
数値的には微妙でも適材適所で活かせる
丹波で一番領地持ってたのに波多野の家臣みたいな扱いされてて可哀想
逆だろ。
質量で圧倒してるから平均50以下の武将でも普通に勝てるので過大評価に繋がり、
質量で劣ってるから優秀な武将であっても過小評価に繋がる。
その勢力の軍事力とその勢力にいる人の能力は別個に考えないとな。
あんな人材で天下人まで行けるかよw
没落大大名枠は基本そういう感じに調整されてる。大友、大内、今川等々、大名やエース級はクソ強いが他配下の基準が下手な小大名の平均値より低いのが特徴。
他だと群雄就活織田なんかもその枠やな
まあでも数がいるだけで充分なアドバンテージだし多少はね?
上の三好なんか強くしちゃうと近畿を一気に飲み込んで主役である織田でプレイしても速攻で詰むだろうし
地方大名スタートじゃ強大化した三好に手も足もでなくなるクソゲーになる。
よく言われる武田の過大評価も山梨と長野って不利すぎる立地を考えれば妥当なんだろう。
この辺は最近の人口システムでちょっとずつ表現されてるぽい。
上杉謙信の武勇下げるには土地柄による兵士の質をゲームで表現しなくちゃいけないから難しいんだろうなー。
寿命的に唯一の希望、三好政康=三好清海も最近の研究じゃ別人なんだっけか
百済から来た渡来人たちによって日本人は土人国家から脱却できた
蘇我氏をはじめ大和王権の主要的地位は朝鮮族が独占していたことからも明らかだろう
古墳は元々百済発祥で日本に伝わったんだよ
古墳の造営に渡来人の力を借りてたんだから日本が作った訳ないじゃん
日本語の起源も百済語らしいし、当時の日本人は百済をお手本にして発展しようとしてたみたいだよ。唐と新羅が百済を滅ぼしてくれたから日本は百済から独立できたけど結局唐に朝貢するんだよね。個人的には日本独自の文化が生まれた室町時代が一番好きだよ。
逆なんだよなぁw
資料がはっきりと残ってるのに妄想の中で生きるって虚し過ぎない?
なんで片っ端から誤字なんだよwww
武田の実質トップ2なのに
このスレの逆張りオッサン達はそれが気に入らないんだろうな。
百姓出身で一応のし上がったし
実久義虎あたりはもっと能力高くていいと思う
それこそほとんどの武将や大名なんて、それほど違いなんて無いだろう
環境や場所が違っただけで、武勇が低いとノブヤボでなっている武将が謙信と入れ替わってれば、謙信並みの活躍したかもしれんし
そんな事わからんから、伝わってる伝承で能力決めてるわけで
だからアレでいいんだよ
昔は序盤のシナリオなら大内が大勢力になるのはわりと当然であったし、それも当たり前だと思うがね。
むしろ当主が死んだ場合の勢力の凋落や、家臣団の独立や謀反を上手く表現できないものか
やるとしたら天翔記の野望ステータスとかやろね
創造のaiは少し露骨過ぎたしな
僕ちゃんは馬鹿ですよ~と言いたげだな
創作ものに文句つけることで有名なのが某伊ry
光秀って野戦で勝った話も聞かず、華々しい武功も騙まし討ちだけなのに戦闘力も高いよね。
その優秀な春日虎綱を相手にして対武田の最前線を任された上杉方の武将もさぞ有能に違いない
桃井義孝 統率47 武勇39 知略26 政治54
なんでやねん
と言うか誰やねん
それだけじゃなくてゲームの都合も混ざってるぞ
秀吉周りの数字はどう見ても低いけどあれ以上強くすると織田が一瞬で天下統一してしまうし仕方ない部分がある。
島津軍を完封した宮部継潤にそれいえんの?
もっと高くても良いんだろうけどね、※46の理由があるんだろうな。
あと織田家だと塙とか篠田とか蜂屋あたりもっと高くてもいいと思うが同上。
言えるでしょ。宮部が凄いに異論はないけど、基本戦力差がでかすぎる
豊臣秀吉 政治:*98 武勇:*62 統率:100 知略:*97
徳川家康 政治:*97 武勇:*82 統率:*99 知略:*90
武田信玄 政治:*99 武勇:*88 統率:*98 知略:*92
上杉謙信 政治:*52 武勇:*99 統率:*96 知略:*79
毛利元就 政治:*95 武勇:*80 統率:*95 知略:100
伊達政宗 政治:*90 武勇:*81 統率:*88 知略:*83
俺の中ではこんなイメージ。
謙信は単純に勝ち戦が多いし「自ら前線で戦うことが珍しくない」と書かれた記録や、その事に関東諸氏が驚いた逸話もあるし「武田と上杉は天下一強い」と言う記録もある。馬術も越後で一番だったと言う逸話もあるし武勇100でもまるっきり検討外れじゃないでしょ
関所を廃止にして、流通を活発化、検地の実施、寺社を潰してその権益を奪い取る、家臣を城下町に集住させ経済拠点化とかじゃね?
100かどうかは兎も角それなりに高い数字で問題ないと思うが
だいたいそういう政治と知略が曖昧だってことで大志じゃ外交と政治にわけられたやん?
あんま生かされてないよな。
政治が低い大名は、家臣が不満を貯めやく、時間経過とともに忠誠度は自然低下、調略されやすい。
政治が高い大名は、家臣が満足しやすく、時間経過で忠誠度は自然上昇、貯略されにくいとかあってもよさげ。
三河、尾張、美濃、近江あたりの人材輩出力が偉いことになって
それでなくても強い織田・徳川がますます有利になるからな
武田勝頼→過小
武田信豊→過小な上に裏切ってないのに裏切り者扱い
穴山梅雪→戦闘系が過小
武田逍遙軒→芸術98
武田四天王→全員ちょっと過大
跡部勝弼→政治高ければおk
長坂光堅→出演出来ること自体過大
武田信玄→バグレベルで過大
商品すごく綺麗 新品で感じ
またいいものあったら、絶対にリピートします。
信用100点お店です
★Cartier カルティエ★ミニラブリング★750(K18PG/ピンクゴールド)★サイズ48★
スーパーコピー 優良店 23 https://www.88kopi.com/product/product-3060.html