豊臣秀吉→天下統一を成し遂げた有能 徳川家康→200年以上平和に統治した有能織田信長→
1:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:32:01.73 ID:p9K2IC41M.net
天下統一もできずに焼け死んだゴミ
なんでこいつが一番人気なん?
なんでこいつが一番人気なん?
4:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:33:07.48 ID:8CzB/l+s0.net
一昔前まではガチでその風潮で人気なかった
490:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:21:35.76 ID:4z0Idw9vM.net
>>4
一昔前ってどれくらい前や?
一昔前ってどれくらい前や?
6:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:33:38.26 ID:p9K2IC41M.net
>>4
再評価の理由ってなんなの?
再評価の理由ってなんなの?
20:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:36:58.60 ID:2t0fkyTy0.net
>>6
小説とかで天才とか改革者のイメージがついたからやろな
なお最近の研究だとむしろ保守的だったとか
小説とかで天才とか改革者のイメージがついたからやろな
なお最近の研究だとむしろ保守的だったとか
70:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:45:18.34 ID:gnK+SfMM0.net
>>6
不良が天下統一夢見るとかロマンあるやん?
不良が天下統一夢見るとかロマンあるやん?
197:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:57:26.92 ID:6lyGIbYb0.net
>>6
坂口安吾の小説って高校の現代文の先生が言うてた
坂口安吾の小説って高校の現代文の先生が言うてた
8:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:33:45.85 ID:bd0qIHvW0.net
家康どんだけ生きてんねん
13:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:34:58.93 ID:qgHazxiP0.net
敗北者じゃけえ…
18:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:36:49.11 ID:Ivo4/o1M0.net
応仁の乱で荒れた京や朝廷を復興したのは織田信長やから明治時代は織田信長めっちゃ評価されてたんやで
30:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:39:13.30 ID:sn3MJJ0B0.net
もうどれが本物の信長像なのかさっぱりわからんくらい酷使されてるな
43:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:41:19.72 ID:7IE8er0Mr.net
麻雀で言うなら
信長がツモ寸前まで行った時に死んで
秀吉が代わりにツモったら死んで
家康が点数もらったって感じやろ
よって信長がツモまでもってった一番凄い
信長がツモ寸前まで行った時に死んで
秀吉が代わりにツモったら死んで
家康が点数もらったって感じやろ
よって信長がツモまでもってった一番凄い
50:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:42:32.83 ID:AYF5UVXX0.net
全ての始まりやからな
こいつがいなければ日本はない
こいつがいなければ日本はない
54:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:42:55.27 ID:XN63RNaI0.net
1を100にするには100倍する必要があるが100を1000にするには10倍すれば済む
天下を従えるなんてなれば更に難しいやろ
天下を従えるなんてなれば更に難しいやろ
56:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:43:21.05 ID:GubzUafL0.net
秀吉、家康→晩年に老害化
信長→誉のまま戦死
なんだよなぁ
信長→誉のまま戦死
なんだよなぁ
69:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:45:17.88 ID:Ivo4/o1M0.net
>>56
脱糞は権力移譲ちゃんと完了してるから全然老害じゃない
脱糞は権力移譲ちゃんと完了してるから全然老害じゃない
80:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:46:29.79 ID:gnK+SfMM0.net
>>56
うんちさんの老害ポイントってあるか
寧ろ年取ってからが本領発揮やろこいつ
うんちさんの老害ポイントってあるか
寧ろ年取ってからが本領発揮やろこいつ
123:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:44.44 ID:tNdQSIty0.net
>>56
ノッブも身内優遇しまくりで老害化は始まってたで
ノッブも身内優遇しまくりで老害化は始まってたで
85:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:46:56.11 ID:LZbKT6d8p.net
>>56
老害化どころか家康ほど命を使い切った奴もそう居ないんだよなぁ…
まあ最近の若者はなっとらんみたいなことはよく言ってたみたいだが
老害化どころか家康ほど命を使い切った奴もそう居ないんだよなぁ…
まあ最近の若者はなっとらんみたいなことはよく言ってたみたいだが
102:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:48:18.85 ID:j7AV4w9dp.net
>>85
言うて15年実戦なかったらひよっこだらけやししゃーない
言うて15年実戦なかったらひよっこだらけやししゃーない
107:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:49:21.46 ID:gnK+SfMM0.net
>>85
実際その頃の徳川の若手はダラけきってたやろ
あくまで家康の前半生の頃と比べてやけど
実際その頃の徳川の若手はダラけきってたやろ
あくまで家康の前半生の頃と比べてやけど
127:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:57.06 ID:j7AV4w9dp.net
>>107
よく考えたら朝鮮の役行っとらんから小田原以来関ヶ原の前も10年は実戦ブランクあるんやな
よく考えたら朝鮮の役行っとらんから小田原以来関ヶ原の前も10年は実戦ブランクあるんやな
145:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:53:26.11 ID:gnK+SfMM0.net
>>127
家康本隊はそうかもしれんけど
関ヶ原の戦力の大半はその朝鮮の役参加者やぞ
ホンマにこういうところは家康は凄いで
家康本隊はそうかもしれんけど
関ヶ原の戦力の大半はその朝鮮の役参加者やぞ
ホンマにこういうところは家康は凄いで
65:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:44:31.15 ID:8l/1wDDs0.net
信長「まーた未来人が来よった…。君2003年から来たの?これスマホって言うんだけど凄くね?」
71:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:45:18.99 ID:36w73p0qd.net
功名が辻て大河ドラマ覚えてる奴おる?
そのドラマで晩年秀吉がボケておしっこ漏らしてドン引きされるシーンほんま哀れで屈辱的で印象に残っとるわ
そのドラマで晩年秀吉がボケておしっこ漏らしてドン引きされるシーンほんま哀れで屈辱的で印象に残っとるわ
91:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:47:34.19 ID:CnBH4ZEyK.net
>>71
秀吉が誰かも忘れたンゴね、西田敏行の家康しか覚えてないンゴね
秀吉が誰かも忘れたンゴね、西田敏行の家康しか覚えてないンゴね
84:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:46:48.68 ID:RIcloytp0.net
直江兼続の大河とかいう黒歴史
96:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:47:46.41 ID:Y5KfBc/Cp.net
>>84
兼続は真田丸で供養されただろ
兼続は真田丸で供養されただろ
99:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:48:09.71 ID:oItxlSnIa.net
西田敏行の名前見たらコピペ思い出して笑うからやめーや
112:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:50:17.34 ID:P044/+r90.net
毛利と上杉ってなんであんなに織田相手に下手打ちまくったんだろ
本能寺なかったら滅亡まっしぐらやん
本能寺なかったら滅亡まっしぐらやん
172:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:56:04.83 ID:ufWoj7AZ0.net
>>112
毛利なんて国人連合の盟主みたいなもんやしな 特に備中以東は
毛利なんて国人連合の盟主みたいなもんやしな 特に備中以東は
120:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:22.36 ID:qV/y8Ywk0.net
戦国時代ってなんで海戦が少ないんやろな
134:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:52:45.53 ID:RIcloytp0.net
>>120
基本土地と土地の争いだからやない
基本土地と土地の争いだからやない
125:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:51:50.89 ID:oMuL+viy0.net
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる!たわけうつけ間抜けーッ!」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで西田敏行らの新政府軍に敗れる
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる!たわけうつけ間抜けーッ!」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1869 西田敏行、五稜郭の戦いで西田敏行らの新政府軍に敗れる
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃
1904 西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する
147:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:53:36.80 ID:QTD/1Rpfd.net
>>125
草
草
132:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:52:38.80 ID:IrXFP9rC0.net
今年の大河は西郷と敵対すると流れ関係なしに悪人に描かれる
154:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:54:24.04 ID:Ivo4/o1M0.net
>>141
武田の敵の上杉と手を組むぞ
なお
武田の敵の上杉と手を組むぞ
なお
207:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:58:48.00 ID:wMZTC2OQ0.net
>>141
信長「あかん、寒いわ死んだなこれ」
朝倉「うわさっむ、これ死ぬやつや帰ろ」
信長「お!(包囲網)開いてんじゃーん!」
信長「あかん、寒いわ死んだなこれ」
朝倉「うわさっむ、これ死ぬやつや帰ろ」
信長「お!(包囲網)開いてんじゃーん!」
151:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:54:04.79 ID:.net
>>141
本願寺以外雑魚だらけで草
第二次包囲網の方が敵対勢力でかいんだよなぁ
本願寺以外雑魚だらけで草
第二次包囲網の方が敵対勢力でかいんだよなぁ
179:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:56:27.20 ID:a0FpOSuO0.net
味噌さんこの頃は戦力豊富やったのに
196:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:57:23.90 ID:S5QdAUAnd.net
退き佐久間とかいう撤退戦の達人
絶対強いやろこいつ…
絶対強いやろこいつ…
209:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:58:49.11 ID:gnK+SfMM0.net
>>196
その上本願寺を長年石山御坊に釘付けにする名将
その上本願寺を長年石山御坊に釘付けにする名将
211:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:58:53.24 ID:RIcloytp0.net
>>196
撤退が取り柄のやつに何で本願寺を攻めさせるとかやらせたのか
撤退が取り柄のやつに何で本願寺を攻めさせるとかやらせたのか
226:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 20:59:56.73 ID:P044/+r90.net
浅井長政とかいう裏切りでノッブ追い詰めただけで評価が高い武将
あいつ落ち目六角すら潰せないのにおかしいだろ
あいつ落ち目六角すら潰せないのにおかしいだろ
354:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:12:12.70 ID:SlqQzTXR0.net
>>241
いまいち話題に挙がらんけど毛利って意外にもいい土地もってるな瀬戸内海抑えてるも同然やん
その気になれば天下とれたやろ
いまいち話題に挙がらんけど毛利って意外にもいい土地もってるな瀬戸内海抑えてるも同然やん
その気になれば天下とれたやろ
248:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:02:35.36 ID:oItxlSnIa.net
最近ののぶやぼって本願寺で全国統一できたりするんか?
269:風吹けば名無し:2018/11/14(水) 21:04:18.39 ID:GubzUafL0.net
>>248
昔から出来るぞ
関連記事もしも、四英傑にするとしたら…毛利元就とかいう三英傑と一切関わりのない大名昔から出来るぞ
コメント一覧
そこから僅か26年でようあそこまで至ったもんやなぁ
見てて楽しいんやろ
秀吉の天下は織田家版図があってこそだし、家康の幕府開闢は秀吉政権の母体あってこそなんですが。
信長おらんと、そこの二人は何も成し遂げられんぞ。
わけだしな、一番苦労したのが信長だろ。
そんな当たり前の事を理解出来る知能があったらこんなスレ立ててないんじゃないかな
なんだよなあ能力や実績を考えても
素人は美濃制圧だけで30代までかかったのが遅いって言うけど二十歳くらいまで信頼できる戦力がギリギリ4桁いく程度しか無かったの考えると美濃制圧も普通に早いよな
時代の流れとかあるから一概に誰が上とか言えないけどね
本能寺の火事後に織田の勢力を泥棒した羽柴筑前さん、オッスオッス
信長亡き後に権力を握って信長の業績そっくりいただいた秀吉が他の弱小勢力駆逐したところで、社内紛争に勝った家康がそれ全部いただいて江戸幕府へ~って感じやから
一番何もしてないのは秀吉、家康は江戸幕府の基礎を築いた業績があるけど、2人とも信長がいなければ天下統一自体無理だったろうね
せめて大きさは他の人たちと合わせてやれよw
信長はさらにそれ未満になる
生前に奪えてないのにそれ以下になることはないわ。
その考えだと
信長を亡きものにした光秀が上で光秀を破った秀吉がさらに上になる
するとどうだろう?
あなたの理論から信長<光秀<秀吉となり
前提と食いちがってくるじゃないか
重野なおき先生の「信長の忍び」ですよ。
光秀はやっただけで天下奪えてないし論外じゃね?三傑個人の偉業の話しだし。
ゴメンゴメンw
フト思っただけだから
君の言うとおりだ
信が礎だろう
ただ秀や康もすごい人だからさ
あんまり貶す発言は良くないなーって思ったんよ
それだけよ
そもそも家康より他が下になるってコメントに反応しただけなんだよな今後は気をつけろよ?
ゴミを釣ろうと思ったら赤の他人が釣れたでござる
せいぜい織田家の重臣クラスか、滝川とか佐久間とかその程度の人物
中国地方馬鹿にしすぎだろ
広島県だけで信玄超えるわ
そこで、秀忠ですよ。
治めるだけなら猿でもできるよ。江戸幕府みたいに何もしなけりゃいいんだから
日本はどんどん衰退していったけどね