三国志って劉備が蜀に行ったあたりでダレるよな
1:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:38:13.03 ID:94RnIbyEa.net
呂布が中原で暴れてた頃が一番面白い


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558514293


2:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:38:36.44 ID:/zVMd4Hkd.net
漢中王になるまでは面白い
3:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:39:10.90 ID:W8jV21LG6.net
漢中辺りが最後やな
4:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:39:44.69 ID:fqmrNsudM.net
まああとは国力弱い方から終わってく一方だし基本おもんないわな
5:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:40:07.94 ID:C5+hFFwJ0.net
漢中あたりは盛り上がるやん
その後はダレる
6:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:40:27.76 ID:inj/aYkRp.net
楚漢戦争とかいう決着までおもろい有能
18:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:43:38.36 ID:C5+hFFwJ0.net
>>6
7年程度しかやってないし
7:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:40:32.21 ID:9MG9fb200.net
孔明出る辺りでもうつまんなくなる
特に演義準拠度が高いほど他キャラが孔明のかませになって魅力なくなってくし
8:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:41:00.48 ID:g6NT7reb0.net
樊城の戦いが胸糞悪い
最悪の結果
40:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:02.74 ID:xhfOxvC8a.net
>>8
兵糧攻めで自軍の兵糧が先に尽きるとかいうガイジムーブ決めたのも悪い
10:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:41:39.21 ID:qVbhOJJlM.net
樊城の戦いと夷陵の戦い、ぐう熱いやん
12:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:41:56.75 ID:qSEevAOEa.net
曹操と劉備がいずれ対立すると知りながら手組んでる時期が
大人の腹芸ぽくて好き
13:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:41:59.21 ID:d+S4PbTw0.net
孫呉の存在が癌だとハッキリ言え。
15:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:42:59.08 ID:vdat/z3/0.net
>>13
あんなんでも無いとすぐ終わってしまうし…
24:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:44:46.95 ID:ldYLPVUTa.net
>>13
呉は蜀の立地がキツすぎるンゴ
49:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:28.24 ID:dwmKWmoEa.net
>>13
魏呉蜀の三国で一番最後まで残ってたんやぞ
16:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:43:12.61 ID:z4+vqUxA0.net
草鞋屋のクソガキが実は王朝の子孫でした←なろうやん
23:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:44:22.14 ID:fqmrNsudM.net
>>16
転生要素が無い、やり直し
17:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:43:35.19 ID:FEh9NzgH0.net
馬超FA宣言!3年15億で蜀入りへ!
284:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:07:16.52 ID:6F7PIO6Ga.net
>>17
馬岱とか言うやつ付いて来たけどなんやこれ
バーターかな?
493:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:20:56.13 ID:dxDqH81Yd.net
>>17
馬岱の引換券やぞ
21:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:44:14.28 ID:C5+hFFwJ0.net
>>17
馬岱が仕事するからセーフ
78:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:28.64 ID:IlT+e6k30.net
>>21
馬岱は最終的にギリギリ億に乗ってそのままポジション固定で引退式って感じの働きはする
19:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:43:46.81 ID:R1cffgWE0.net
馬謖斬って孔明寝込んだあと閑話休題とばかりに陸遜敗走してるよな
28:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:45:30.87 ID:4ma2RxMPa.net
夷陵の戦い大反対したのが実は趙雲で孔明は反対も賛成もしてなかったんやろ?
遡る事数年前、関羽が樊城の戦いに呉が介入した(演義では裏切り)ことにより戦死。首は曹操のもとへ送られ、諸侯として葬られた。
劉備はこの義弟の死を大きく悲しみ、呉への復讐を誓った・・・・と言うのが大体のあらましである。
周りの臣下達はこれを諌めたが、劉備は聞き入れず呉へ進攻。ある程度までは有利に戦を進めるものの、
陣営が伸びきり連絡がままならなくなっていた所を陸遜の火計にかかり敗走。
劉備はそれから程なくして病没、ここに劉備三兄弟は全員没する事となる。
https://dic.nicovideo.jp/a/夷陵の戦い

70:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:50:40.25 ID:rWOppSVFp.net
>>28
実際活躍してたの魏も大将軍の張郃やしなあ
22:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:44:16.68 ID:qVbhOJJlM.net
夷陵の戦いって、劉備はなんであんなアホなことしたん?
孫呉の水軍なめてたん?
普通に水軍で裏(兵站)とられて負けてるやん
30:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:45:41.61 ID:vd2ARpWr0.net
荊州来てから孔明参加までが一番キツい
31:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:45:48.75 ID:94RnIbyEa.net
陸遜とか言う水差し野郎は憤死して詫びろ
39:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:46:49.22 ID:NmLmwCg70.net
>>31
呉の軍師のお家芸「憤死」
32:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:45:59.68 ID:qVKXLQD2d.net
建国した連中が有能で晩年は人材不足を嘆くってまさに戦後日本だよな
だから日本人は蜀が好きなんかな
37:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:46:28.65 ID:qVbhOJJlM.net
>>32
職が好きなのはむしろ中国人やろ
38:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:46:40.66 ID:C5+hFFwJ0.net
>>32
蜀を中心にしたのは中国人だから日本人は後から物語に乗っかっただけで何も関係ないぞ
58:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:48:51.29 ID:qVKXLQD2d.net
>>38
けど日本人は蜀に親近感を感じるからここまで人気になったんでしょ
建国の英雄が戦後日本を経済大国にした日本人に当てはめるとピンとくる
今の日本はその英雄がみんな死んで劉禅が皇帝のころの日本なんだよ
111:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:54:34.13 ID:lq3Y5+Kga.net
>>58
単なる判官贔屓やろ
大正義曹操に対する庶民派な劉備
義経とか大好きやん
67:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:50:30.28 ID:UalU/gBD6.net
>>58
元々蜀びいきの演技を横山三国志として日本で広まっただけやろ
80:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:29.13 ID:dwmKWmoEa.net
>>67
これ
なんの正当性もないのに義の人みたいな扱いが広まってホンマ気持ち悪い
33:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:46:04.72 ID:pYXW/Vqlr.net
置いてけぼりの関羽かわいそう
34:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:46:09.10 ID:+Ha8g6F7H.net
呉とかいう火事場泥棒
蜀滅んだ時も攻めてきて敗走するのくっそかっこ悪い
35:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:46:24.24 ID:3LLIATA80.net
あんなに面白いスリキンでもだれるからな
司馬懿でなんとか持ってたけど
41:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:07.26 ID:W8jV21LG6.net
蜀漢の正当性を示す為にもまず戦うべきは魏やのにな
42:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:14.65 ID:2yAvI/4wa.net
関係ないがドラクエ5はパパス死んだ辺りからだれるよな
44:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:16.55 ID:dCAQkx6D0.net
孔明が死んでからがつまらん
45:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:21.83 ID:qSEevAOEa.net
諸葛亮と関羽が別行動した時点が終わりの始まりみたいで
寂しくなってくるんや
47:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:24.64 ID:mptANz78a.net
一回くらいマグレでもいいから合肥抜けよ孫カスゥ!
50:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:47:46.56 ID:yT1GIhXb0.net
紀霊とかでてくるあたりがすき
maxresdefault
54:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:48:10.70 ID:ihpV+jB3M.net
ゲームでも三国になったあたりではプレイしないよな
劉備が新野にいるときにプレイするよな
127:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:54.56 ID:w6IRAU5wa.net
>>54
ワイ、トウタク・リョフいるころやわ
56:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:48:40.09 ID:DqF2a8xTd.net
呉好きな奴っているのか?ただの既得権サイドだし
84:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:52.05 ID:yT1GIhXb0.net
>>56
コーエー三国志は孫堅でノブヤボは毛利でプレイしてるわ
59:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:49:19.33 ID:UalU/gBD6.net
黄権とかいう隠れ有能
61:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:49:40.23 ID:gp+TjbflM.net
呉とかいう風見鶏
62:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:49:40.48 ID:UKU5ZI8W0.net
蜀出来るまでがメイン
63:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:49:43.88 ID:C5+hFFwJ0.net
官渡とかいう天下分け目なのにスルーされる事が多々ある戦い
66:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:50:11.82 ID:PCyAj3OC0.net
>>63
戦犯横山光輝
81:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:33.48 ID:riY7lNcy0.net
>>66
横山ってより当時の潮出版社 コミックトムの都合やろ
110:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:54:33.31 ID:PCyAj3OC0.net
>>81
まあそうやけど結果として1番読まれた三国志でガッツリカットはな
65:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:49:59.25 ID:fkXGQkUra.net
関羽が死ななければワンチャンあったんちゃうんか?
反乱起きまくってたんやろ
119:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:30.36 ID:xhfOxvC8a.net
>>65
聞き齧った知識だけどあの辺交通の要所だから取ると取らないじゃかなり違う
90:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:52:47.48 ID:ldYLPVUTa.net
>>65
ない
68:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:50:36.87 ID:/pYlWmIa0.net
蜀行くまではええやろ
関羽が死ぬ辺りから寂しくなる
89:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:52:19.66 ID:lKkpOmnq0.net
>>68
ワイも関羽の死やな
そこから魏も呉も蜀も主要人物がバタバタ死んでいくからの
101:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:53:46.16 ID:C5+hFFwJ0.net
>>89
関羽曹操劉備張飛と初期メンツが一気に死ぬしな
この4人いなくなったらもう別の物語な気がしてくる
69:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:50:39.91 ID:W8jV21LG6.net
結局三国志漫画は蒼天航路が1番おもろいってことや
143:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:56:56.40 ID:1hg484Yqa.net
>>69
惇兄にバブみを感じる
72:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:50:46.87 ID:euq7CwsQ0.net
ゲームのほうなんて三国以前のシナリオでやると劉備なんてすぐ消滅する
73:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:08.37 ID:UgJAql1Pd.net
劉備=正義 曹操=悪
76:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:24.22 ID:bX+NfNhPd.net
北方三國志の馬超すこ
77:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:27.98 ID:dsHA2Rrg0.net
鳳統って有能呼ばわりされてるけど何もしてないよな
94:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:53:01.59 ID:IwqTIv040.net
>>77
酒飲んで裁判してたぞ
254:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:05:01.08 ID:FYYFcmb+D.net
>>77
上策
中策
下策
さぁ選べ
82:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:51:45.47 ID:OMkIBn6kp.net
漢中王→うおおおおおお!!
荊州陥落→ああ・・・
夷陵の戦い→終わった
403:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:15:38.52 ID:ER975oaTM.net
>>82
すっげーわかる
そんで魏とかも曹操世代がくたばって世代交代になるし
88:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:52:17.83 ID:UalU/gBD6.net


これ草
91:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:52:52.26 ID:+owUexZi0.net
関羽とかいう無能
92:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:52:58.23 ID:AK8P84Q/0.net
曹魏が献帝殺してない時点で劉備に大義名分なんてないし
541:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:23:35.21 ID:QeOt7NTdd.net
>>92
殺したと誤報が伝わっちゃったからね
95:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:53:21.22 ID:94RnIbyEa.net
蜀が懐かしいと答えたら謀反の意ありと報告されるからすっとぼけたんやで
有能
93:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:53:01.39 ID:kHg7VPlxd.net
夷陵の戦いって劉備が周辺豪族抱き込んでかなりいいところまで追い詰めた事あんまり知られてないよな
無茶な戦いではあるが劉備なりに勝算あって起こした行軍やで
96:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:53:26.48 ID:t69NZKk70.net
ぶっちゃけ黄巾の乱がピークよな
100:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:53:45.80 ID:kZgoEiY30.net
馬岱って正史だと魏延斬り殺すところくらいしか記述ないんやっけ?
105:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:54:18.82 ID:AK8P84Q/0.net
関羽裏切ったのって古参中の古参で姉か妹が劉備の嫁なんやろ?
それに裏切られるって何したんや
133:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:56:14.10 ID:PCyAj3OC0.net
>>105
もう一回読み直してこい
関羽は劉備を裏切ったことは史実演義どちらもない
140:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:56:52.02 ID:C5+hFFwJ0.net
>>133
糜芳の話だろ
149:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:57:20.14 ID:UalU/gBD6.net
>>133
糜ボウ?のこと言ってるんやないか?
「糜芳」(ビホウ ? ~ ?)とは、徐州の富豪・糜竺の弟で、陶謙の死後に兄と共に劉備に仕えて流浪の二十年に付き従い、


劉備「対呉の最前線の南郡太守が任せられるのはお前だけ」
曹操「お前は見所がある。彭城相(ホウ城相)に任命するから俺のところに来ないか」
孫権「後将軍の賀斉と共に反乱軍の討伐を将軍にお願いしたい」

と三国の英雄達に一定の評価を受けている武将だが、荊州を守っていた際に孫権軍の呂蒙に降伏した事が関羽の死に繋がった事から、他の主だった降将に比べてとにかく人気が無い(特に演義派)。逆に、その人気の無さから目立っているとも言える武将である。https://dic.nicovideo.jp/a/糜芳

181:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:59:51.11 ID:w6IRAU5wa.net
>>133
関羽がやなくて関羽をて言いたい(ビホウのこと)んやろ
108:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:54:29.60 ID:PTfvUJe7M.net
劉備の本拠地荊州にするわけにはいかんの?
148:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:57:08.77 ID:d+S4PbTw0.net
>>108
劉表から譲り受けていれば普通にそうなっていた。
109:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:54:32.18 ID:kZgoEiY30.net
呉とかいう戦争と関係ないところでバタバタ主力が死んでいく国
112:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:54:36.83 ID:EEBsbrGX0.net
黄巾賊あたりで飽きてくる
116:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:12.53 ID:OAr+eR5G0.net
>>112
どこまでが楽しいんや
117:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:22.21 ID:IwqTIv040.net
五斗米道とかいう謎の勢力
五斗米道(ごとべいどう)は、通説では後漢末に張陵(張道陵とも)が、蜀(四川省)の成都近郊の鶴鳴山(あるいは鵠鳴山とも、現在の大邑県)で起こした道教教団。2代目の張衡の死後、蜀では巴郡巫県の人である張脩(張修)の鬼道教団が活発化した、益州牧劉焉の命で、3代目の張魯とともに漢中太守蘇固を攻め滅ぼしたが、後に張魯が張脩を殺害してそれを乗っ取り、漢中で勢力を固めた。

126:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:51.65 ID:kZgoEiY30.net
>>117
でも現代でも残ってるという
134:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:56:19.21 ID:PhZIAJnZ0.net
>>126
マ?
166:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:58:50.03 ID:kZgoEiY30.net
>>134
五斗米道がルーツの正一教っていうのが残ってる
213:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:01:52.13 ID:OAr+eR5G0.net
>>166
共産党的にOKなんかそれ
245:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:04:12.87 ID:kZgoEiY30.net
>>213
後継者の問題でもめて現在も滅茶苦茶になってるけどな
120:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:32.18 ID:PhZIAJnZ0.net
漢中で俺たちの戦いはこれからだ!で終わるべきやったな
123:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:37.78 ID:ldYLPVUTa.net
呉は国そのものの立ち回りや中核人物のしょうもない死に様がね…
144:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:57:01.92 ID:kZgoEiY30.net
>>123
50半ばで70代の爺と喧嘩して放火する皇帝がおるらしい
125:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:42.50 ID:nJkaDQv80.net
劉備が呉を奪い取ったら魏と対等ぐらいになるんか?
136:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:56:30.86 ID:C5+hFFwJ0.net
>>125
ならない
本州九州四国ぐらいの国力の差がある
198:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:00:36.94 ID:2XWQ7BeQd.net
>>125
魏の国力は関東中部近畿を制圧してるようなもん
それ以外全部を取ったところで魏には到底及ばない
128:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:55:56.21 ID:NpcAftZLp.net
中国でも最近は曹操見直されてるからな
劉邦好きで曹操嫌いな意味がわからん
154:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:57:50.01 ID:+owUexZi0.net
>>128
そもそも昔から曹操と魏が一番やろ
162:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:58:24.31 ID:NpcAftZLp.net
>>154
いや違うけど
少し前まで曹操は嫌われてたぞ
176:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:59:30.23 ID:kHg7VPlxd.net
>>154
日本でも中国でも蜀一強やったぞ
日本では蒼天航路、中国では毛沢東の再評価運動でようやく人気出た
187:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:00:06.88 ID:C5+hFFwJ0.net
>>154
毛沢東が曹操評価するまで地の底の人気だぞ
確実に日本人のが曹操好き
515:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:22:36.97 ID:ER975oaTM.net
>>154
分かりやすい例やと
北宋の時代は魏が正統って説が根強かった
南宋の時代になって蜀漢こそ正統って風潮が強まった
545:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:23:45.03 ID:dOA1x05ka.net
>>515
南宋の頃って基本金元に圧迫されてるからナショナリズムと判官贔屓が混ざったんやろか
595:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 18:26:22.56 ID:ER975oaTM.net
>>545
自分達が南に亡命政権打ち立てたりフィードバックする所があったんやないの
あと、南宋が滅びる決定的な原因が襄陽-樊城ラインを破られた事やし
後々の演義の広まった時代とか色々と思う所はあったんやと思うで
130:風吹けば名無し:2019/05/22(水) 17:56:08.87 ID:94RnIbyEa.net
お前らも阿斗ちゃん再評価してーや