64ac7aa2 (1)
織田信長は何が優れててあんな天下統一寸前までいけたんや?
1:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:18:42.80 ID:/3JWkvXI0.net
秀吉や家康ほど尖った才能はなさそうやが


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1573982322


2:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:18:58.53 ID:rwu1FCPV0.net
立地
5:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:19:08.55 ID:E4w7Mp/O0.net
大敗しないとこ
6:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:19:22.03 ID:IX6QA01EF.net
上総守自称しちゃう図太さ
9:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:19:55.26 ID:rwu1FCPV0.net
>>6
これほんま恥ずかしいわ
71:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:26:30.65 ID:IDo5ofo4a.net
>>6

本当はそんな役職ないんやっけか?
107:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:29:26
>>71
あるけど親王任地だから皇族しかなれない
324:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:47:22.11 ID:CsqSYnK0M.net
>>6
普通に尾張守で良いのになんでそんな縁もゆかりもないところの役職名乗ったんや?
367:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:50:35
>>324
今川義元が上総介やったから
ワイはそれより上やでーをしたかったんや
7:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:19:39
石高と運
11:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:19:56.05 ID:1h60ffw60.net
恵まれた土地
ノッブの柔軟性
12:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:20:11.49 ID:22UPlnAcd.net
土地よ
13:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:20:15.31 ID:cjeRR+1U0.net
逆に家康は何がすげーんだよ
17:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:20:38.66 ID:IX6QA01EF.net
>>13
20:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:20:50.06 ID:rwu1FCPV0.net
>>13
健康
79:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:27:21
>>13
先輩大名に学べる程度の賢さ
550:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 19:04:49
>>13
家臣団の統率がすごE
29:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:21:58
>>13
家康がミスったことってなんかある?
81:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:27:24
>>29
忠勝の言う事聞いて島津とか殺さなかった事
99:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:28:53
>>81
島津殺しといたら江戸幕府はもうちょっとだけ続いたんかな
150:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:32:59
>>99
今の日本どうなってたかわからんけど薩長土肥の一つが減るし幕府はもう少し続いたと思う
92:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:28:06.42 ID:Ml8fc/qW0.net
>>13
寿命やろ
ライバルと格上が全員死んだから何となく天下取れた
101:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:29:10
>>92
あの時代に長生きできるのは有能やろ
それだけ健康に気を使ってた訳やろうしな
131:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:55.72 ID:q1J7aEnUd.net
>>92
小牧長久手の時40過ぎやけどその時からもう秀吉の他にライバルなんかおらんやろ
後はみんな格下や
16:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:20:34.44 ID:ci8krQier.net
家康って言うほどあるか?
天才秀吉、鬼才信長、秀才家康やろ
21:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:20:57.03 ID:45KkbMn2M.net
立地と金
22:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:21:13.11 ID:YVjTCZi4p.net
尾張岐阜京安土と本拠地をコロコロ変えられる柔軟性やろ
23:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:21:18.25 ID:1h60ffw60.net
さっきのなろうタイムスリップスレ落ちる寸前に書き込んだのこっちにも書き込むわ

例えば信長の下にタイムスリップしたとしてさ
桶狭間の前だとして
信長がこれからやることを全て予言みたいにして布教するのはどうや?
「信長」と名指しせず「神の子」みたいに変えて信長が行うことを前以て国民に認知させとけばノッブは宗教味方につけて本願寺との戦いが楽になるのでは?
どうせ読むならこういうタイムスリップもののが読みたいんやが
193:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:36:00.02 ID:eLz3ejpq0.net
>>23
すぐ殺されるぞ
49:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:24:05
>>23
なろうで書いてこい
57:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:25:10
>>49
なろう作家王にワイはなる!
80:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:27:22
>>23
それで長編書けるレベルまで話作れるんならええんちゃう
115:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:06.63 ID:1h60ffw60.net
>>80
オチ思い付いたわ
なろう主人公「ワイ安国寺えけいやったんか…」
これでどうや
174:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:34:45
>>115
信長死んだら速攻で秀吉に消されそう
35:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:22:20.23 ID:IX6QA01EF.net
後北条とか本気出せば天下取れたんちゃう?
40:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:22:27.06 ID:3NFbYElH0.net
当時の津島ってガチで物流の要衝やったらしいな
48:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:23:49.35 ID:c0fJR9xiM.net
>>40
東海道抑えてたし
鎌倉時代から、木曽三川を渡って尾張と伊勢を結ぶ要衝「津島湊」として発展した。また、全国天王信仰の中心地である「津島神社」の鳥居前町として、一時は尾張一豊かな町として知られた。その後、戦国時代に織田信定がこの地を押さえて、信長までの織田氏3代の経済的基盤が築かれた。

42:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:22:56.03 ID:NhDnFBQy0.net
濃尾平野
44:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:23:06.50 ID:8bGZOAzh0.net
三英傑の中で信長がぶっちぎりに優秀やろ
54:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:24:46
>>44
どう考えても家康やろ
ノッブは身内の離反者のコントロールが効いてないんだから
他な点でどんなに優秀でも為政者としては家康の方が格上や
120:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:31
>>54
徳川信康「」
石川数正「」
65:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:26:12.03 ID:3J7VsXY20.net
織田家が築いてきたものがあるはずやのに何故か信長しか語られないな
親父や祖父、さらに前の代の貢献もデカイやろ
金持ってたし
128:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:46.71 ID:6VnHcTEw0.net
>>65
戦国時代に経済力の重要さに気づいた人物は多いと思うけど
その稼いだお金の使い方の上手さはノッブパッパが随一な気がするわ
611:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 19:09:55
>>128
織田以外なら三好長慶とか大内やな
271:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:42:51
>>128
祖父→津島の港ゲット!勝幡城!
親父→経済力爆上げ!那古野城!朝廷に献金!

津島を支配したのが先見の明ありまくりやな
あと朝廷重視する路線が信長にも引き継がれとるし
386:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:51:45.85 ID:6VnHcTEw0.net
>>271
ジッジの津島の港とるとこはちょっと血生臭い話あるけど決断力すごいわな
親父の那古野城取るところはスマートやな
まだ大名クラスになれてなかったからこそできたというか本人が忍者みたいなことしとるわ
69:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:26:24.44 ID:mBh7aNJk0.net
秀吉家康に比べたら戦のセンスはないわな
優位に持っていって根負けするまでゴリ押し戦法が基本だし
123:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:38.15 ID:A11NMX8Kd.net
>>69
ノッブ「武田と直接戦うな」
ヤッス「はぇ~素通りさせたら恥だから戦うンゴ負けたンゴ」
72:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:26:31.62 ID:ROW873r8a.net
信忠「ひえっ…パッパ死んでしもうたんか…ワイも死の…(自害)」
104:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:29:17
>>72
有楽斎「もう駄目や諦めようや(ワイだけ女房衆に変装して逃げるンゴ)」
125:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:40.61 ID:w3bmO4/d0.net
>>104
ちゃっかり生き延びて、自分の名前を地名につけてんじゃねーよ
千代田区の見解では、東京都千代田区の有楽町(ゆうらくちょう)という町名は、戦国時代の大名の織田有楽斎(織田長益)に由来するとされる[5]。茶人としても名をはせた有楽斎は関ヶ原の戦いのあと徳川方に属し、数寄屋橋御門の周辺に屋敷を拝領し、その屋敷跡が有楽原と呼ばれていたことから、明治時代に「有楽町」と名付けられたとされる[5]。

137:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:31:24
>>104
有楽殺す
85:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:27:53
織田兵自体はそんな強くないってかむしろ他の軍より弱かったらしいな
87:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:27:58
クッソ運がいい
93:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:28:16.79 ID:nCpdi/5B0.net
天下統一の天下がどこまでかは置いといて天下統一を真面目に目指したのが信長くらいだったからやろ
200:bobtan:2019/11/17(日) 18:36:45.36 ID:bMCTCv9R0.net
>>93
最近は信長は保守か、なにも考えてなかった設定あるぞ
96:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:28:24.25 ID:6SNf2el00.net
普通なら今川に殺されて終わり
102:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:29:11
>>96
いうて今川の上洛って信長つぶせば成ってたもんなんか?
間に浅井も斎藤も六角もおるやろ
630:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 19:11:38
>>102
今川義元は上洛する上で尾張の情勢が不安定やから出陣した
天下統一は怪しいけど上洛するぐらいの気持ちはあったで
119:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:31
>>102
今川は本当に上洛する気あるか謎やと最近言われとる
ご指摘の通り浅井を始めとした通り道と外交をまともにしてなかった
109:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:29:31
かつての敵や裏切った部下をも許す心の広さだぞ
124:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:30:39.00 ID:P7zOYZpQ0.net
信長に軍師的な存在っていた?
143:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:32:02.33 ID:60Yz/3cZd.net
>>124
軍団長に競わせたイメージやね
151:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:33:06
>>124
明智光秀
132:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:31:00.24 ID:5oN16/FOp.net
信長包囲網は冷静に考えて
よくもまあやられなかったなって思える
本気で四方八方敵やんけ
262:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:42:12
>>132
あーさーくーらー!!
299:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:45:04.46 ID:zn/B9UHt0.net
>>132
連携の取れない包囲網なんて烏合の衆に過ぎないって
信長の野望革新が教えてくれたわ
162:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:34:04.62 ID:78lqTFQga.net
>>132
あんだけのもん作れた義昭は有能なのではないか
313:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:46:10
>>162
お手紙書きまくったかいがあったね
133:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:31:06.32 ID:e3s4Vr6oa.net
センゴク桶狭間戦記とかいう本編より面白いスピンオフ
152:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:33:16.98 ID:pFXXIODta.net
むしろなんで毛利が負けたんかわからんわ
なんでやねん
173:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:34:38
>>152
毛利ってガチ敗北は一度もしてない気がする
引き際がうまいわ
155:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:33:33.80 ID:brXknCOA0.net
なりゆきやろ
信長て本来のプランやと義昭を軸に幕府復興して
自分はそれを支える大名として出世するはずやったのに
連鎖的に敵が出来て倒していったら気づいたら本能寺を迎えてもうたんやろ
164:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:34:07.57 ID:IX6QA01EF.net
>>155
なら義昭追放するなよ
176:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:34:52
>>164
だから最初は「義昭様戻ってきてくれや」と言うてたやん
179:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:35:06.05 ID:aRxHceoVd.net
>>155
大体義昭のガイジムーヴが悪い
238:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:40:01.45 ID:brXknCOA0.net
>>220
義昭て誤解されてるけど最初の包囲網は作ってないんやけどな
むしろ信長と一緒に包囲されてた側や
250:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:40:38
>>238
はえー
ゲームで真実じゃあかんのやな
264:風吹けば名無し:2019/11/17(日) 18:42:21
>>250
義昭と信長は最初親友並みに仲良かったんやで
でも、第一次方位の時に金ヶ崎で信長が負けて、こいつあかんちゃうか?って思った義昭が呼びかけたのが第二次や