1: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:25:01.11 ID:+B6WLI6va
麒麟がくる見てるけどあれだけ忠誠心あった人に描かれてるのに
2: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:25:20.19 ID:3A9wqrSo0
パワハラに耐えられなかったんやろ
3: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:25:35.30 ID:3psszr/zM
信長ゲージが溜まったからや
8: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:26:43.75 ID:+GgTypht0
殺るのはいいけどその後の事考えとったんか?
295: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:57:52.22 ID:0Y40Cdsi0
>>8
根回し足りない
根回し足りない
9: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:26:47.15 ID:eEXO+lyid
駒「信長様は今本能寺に少ない手勢で泊まっております」
駒「御運が、ひらけましたな」
駒「御運が、ひらけましたな」
24: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:29:21.08 ID:UV1D3GfU0
>>9
オカジュンと変わったのかな?
オカジュンと変わったのかな?
10: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:26:47.92 ID:zdJKa4mWd
わからんからネタになる
11: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:26:53.03 ID:Nkq+mCH6a
謀反起こさなきゃ逆に失礼、ってタイミングだったから
12: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:04.16 ID:s4iW4osea
タイミング的にいけると思ったから
後の事は考えてなくただただ衝動に任せたと思われる
後の事は考えてなくただただ衝動に任せたと思われる
13: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:10.82 ID:wWCIxSAg0
目の前にチャンスがぶら下がってるのにスルーするやつは早々おらんやろ
14: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:25.95 ID:eDh/gloLa
ハゲをいじられたらどんなに温厚で忠誠心ある人でもああなるよ
175: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:48:22.80 ID:3fJ2WXk40
>>14
ハゲは見つけ次第殺さなあかんな
ハゲは見つけ次第殺さなあかんな
15: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:27.80 ID:45GMXIb5M
信長がひょうたん割れて魔人化したからや
16: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:47.19 ID:cjQ2TCtlM
足利義昭の駒
17: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:59.73 ID:P4YVfNoZ0
麒麟がくるみてたら大して忠誠心感じへんのやが
340: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 15:00:49.94 ID:GLJUFJi+0
>>17
いつの間にか信長の部下になってた感じやわ
いつの間にか信長の部下になってた感じやわ
18: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:27:59.91 ID:vujt/2zud
キチゲ開放やぞ
20: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:28:54.04 ID:AUAkYaQla
明智光秀がはめられた可能性もある 二つの意味で
21: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:28:59.76 ID:+Hd1Vauz0
染谷信長の長谷川光秀LOVEは見てて可哀想になる
22: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:29:05.07 ID:IHXqleJ10
呉座の陰謀の日本中世史はおもしろいから読んどけ
26: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:29:51.26 ID:zC7URkY20
縁戚の細川に断られたりそのほかに事後の調略から事前に計画してた謀反じゃないもんな
ノリでやったか他の大勢力の後押しあったけど裏切られたんやろう
ノリでやったか他の大勢力の後押しあったけど裏切られたんやろう
30: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:30:49.13 ID:CNwWCO6Ja
十兵衛「裏切り者に勝手に会いに行きます」
十兵衛「裏切り者から貰った物を貰ってないと嘘つきます」
十兵衛「このことをチクった同僚のことを怒鳴ります」
十兵衛「天皇に勝手に会いに行きます」
十兵衛「追放した将軍にも勝手に会いに行きます」
十兵衛「最近のお前はおかしいと会うたびに説教します」
言うほど忠誠心あるか?
十兵衛「裏切り者から貰った物を貰ってないと嘘つきます」
十兵衛「このことをチクった同僚のことを怒鳴ります」
十兵衛「天皇に勝手に会いに行きます」
十兵衛「追放した将軍にも勝手に会いに行きます」
十兵衛「最近のお前はおかしいと会うたびに説教します」
言うほど忠誠心あるか?
31: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:30:51.67 ID:guT0ZRwi0
なんとなく暇な時にムカつく上司のガードが緩かったらそら襲うやろ
32: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:31:02.85 ID:qu4ZWs/ba
周りが次々裏切ったからそのノリでいったらガチ謀反になって慌てたキョロ充
33: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:31:07.14 ID:2JRX1uJu0
マイメンの長宗我部が潰されそうになったからってのが一番有力ちゃうんか?
48: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:33:37.43 ID:55QdVun3a
>>33
麒麟がくるで長宗我部の影も形もないのは大丈夫なんですかね…
麒麟がくるで長宗我部の影も形もないのは大丈夫なんですかね…
113: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:42:06.86 ID:5dc6fR17d
>>48
唐突に登場させる荒木村重スタイルで乗り切るのでセーフ
唐突に登場させる荒木村重スタイルで乗り切るのでセーフ
36: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:32:07.93 ID:vujt/2zud
筒井 細川「明智が信長やったらしい」
筒井 細川「はえー大変そうやな」
この程度の人望や
筒井 細川「はえー大変そうやな」
この程度の人望や
38: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:32:40.20 ID:+GgTypht0
マジで後先考えずにぶっ殺したんならそら信長にも軽視されるやろな
52: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:34:11.32 ID:MoN11c4q0
>>38
家来の中で1番重要視してたやろ
柴田、秀吉よりも高評価やぞ
家来の中で1番重要視してたやろ
柴田、秀吉よりも高評価やぞ
74: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:36:40.14 ID:MmKPaUvzd
150: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:46:03.25 ID:j3Vxj8jla
>>74
この時点で既に秀吉>長秀なんやな
この時点で既に秀吉>長秀なんやな
187: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:49:21.14 ID:hklmpZcM0
>>74
佐久間信盛折檻の時点では柴田>光秀>その他じゃなかろうか
佐久間信盛折檻の時点では柴田>光秀>その他じゃなかろうか
45: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:33:21.44 ID:YjJlbiWpa
去年あたりに出た新説では駒っていう女に唆された説が有力や
51: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:34:00.48 ID:oaNm00QTa
>>45
なんかそいつ義昭とも親密やったらしいな
何者なんや
なんかそいつ義昭とも親密やったらしいな
何者なんや
53: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:34:14.53 ID:52KvWJ4wp
パワハラによるかなりのストレスを受けてたからなのか
胃腸の薬をガンガン飲んでたって記録ならあるで
精神病的な衝動で殺したんちゃうか言われてる
胃腸の薬をガンガン飲んでたって記録ならあるで
精神病的な衝動で殺したんちゃうか言われてる
54: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:34:29.75 ID:lmdCTksX0
実は隠居した信長とかどうでもよくて信忠が本体説もあるから
よくわかってないで
よくわかってないで
58: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:35:04.07 ID:IHXqleJ10
センゴクの本能寺すこ
60: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:35:21.63 ID:YR/bygjoM
嫌いなやつが近くにいて部下数百人しかつれてません
こっちには2万人いますて状況ならそりゃやるやろ
こっちには2万人いますて状況ならそりゃやるやろ
62: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:35:25.31 ID:ziRT4Y770
秀吉黒幕説結構好き
71: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:36:27.05 ID:lmdCTksX0
>>62
秀吉が黒幕なら危険の高い長浜にねねと大政所置いとくはずがないって呉座先生が否定してたな
秀吉が黒幕なら危険の高い長浜にねねと大政所置いとくはずがないって呉座先生が否定してたな
64: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:35:34.73 ID:ZURg2Ivs0
将来冷遇されそうな雰囲気あるしパワハラで精神状態荒れてるしでキチゲ爆発させたのが最有力やないの?
66: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:35:49.89 ID:utP5aMSB0
金柑頭ワラワラ
75: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:36:41.41 ID:v/eXPeCt0
松永「お前にならワイの平蜘蛛託せるで!」
帝「信長の事よーく見てておいてや」
義昭「お前だけの京なら戻ってもいいぞ」
家康「今なら討てるてワイの家臣が言うとったわ」
帰蝶「道三なら毒を盛る」
言うほど背中押してないか?
帝「信長の事よーく見てておいてや」
義昭「お前だけの京なら戻ってもいいぞ」
家康「今なら討てるてワイの家臣が言うとったわ」
帰蝶「道三なら毒を盛る」
言うほど背中押してないか?
126: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:43:41.86 ID:SWn/8NAq0
秀吉が黒幕じゃなかったらわざわざ策練って光秀巻き込んで信長殺したのに全部無関係の秀吉にかっさわれたアホがいるってことやん
そんなん可哀想やろ
そんなん可哀想やろ
139: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:45:10.91 ID:9zlcairgd
6月2日
光秀「よし信長殺したし勝ったな」
6月4日
秀吉「信長殺されたんか」
丹羽「信長殺されたんか」
家康「信長殺されたんか」
6月13日
秀吉「京都帰ってきたで」
秀吉だけ早すぎない?
光秀「よし信長殺したし勝ったな」
6月4日
秀吉「信長殺されたんか」
丹羽「信長殺されたんか」
家康「信長殺されたんか」
6月13日
秀吉「京都帰ってきたで」
秀吉だけ早すぎない?
164: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:47:03.54 ID:IUFD6Ozi0
>>139
以前言われてたより無理な強行軍じゃなかったらしいな
温泉つかったり寺に寄り道しながら京に入った
以前言われてたより無理な強行軍じゃなかったらしいな
温泉つかったり寺に寄り道しながら京に入った
260: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:55:45.16 ID:Wgdfiit90
>>139
密書運んだ奴が早すぎ定期
密書運んだ奴が早すぎ定期
289: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:57:18.72 ID:MIK/YVA10
>>260
そもそも当時の秀吉は中国に出陣しにくる信長を迎え入れるために色々準備してる最中
信長の動向の情報収集してるのは当たり前なんやで
そもそも当時の秀吉は中国に出陣しにくる信長を迎え入れるために色々準備してる最中
信長の動向の情報収集してるのは当たり前なんやで
311: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:59:15.23 ID:dCjpkPTc0
>>289
信長の移動経路に補給基地や御座所作ってたのが中国大返しが出来た要因やしね
信長の移動経路に補給基地や御座所作ってたのが中国大返しが出来た要因やしね
140: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:45:12.33 ID:yF9pNKvWa
秀吉のおお返しよりも毛利が追撃せんのが誤算やったんやないか
170: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:47:44.17 ID:uEQbkNxQ0
>>140
「毛利元就誓いの三矢」では追撃してぶっ殺してたな
その後は山崎→織田軍残党との決着→徳川軍と関ヶ原→岐阜城の戦いというトンデモ展開やった
「毛利元就誓いの三矢」では追撃してぶっ殺してたな
その後は山崎→織田軍残党との決着→徳川軍と関ヶ原→岐阜城の戦いというトンデモ展開やった
165: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:47:07.94 ID:teZuYt0rK
信長
声がよく通り中くらいの背丈でヒゲは少ない。
戦を好み、修練に励み、名誉心に富み、正義に厳格であった。
性急な性格ですぐに激昂するが、普段は大人しかった。
人から侮辱されると許してはおかなかった。
人情味と慈愛を示すこともあった。
家臣の言うことは聞かず、極めて畏敬されていた。
神や仏、宗教的なことには否定的だった。
自宅は清潔で、綺麗好き、身分の低い家臣とも親しく話をした。
人に対しては「貴様」という呼び方をした。
家臣の身分に関係なく、裸で相撲を取らせるのが好きだった。
秀吉
優秀な武将で戦闘に熟練していたが、気品に欠けていた。
身長が低く、醜悪な容貌の持ち主だった。片手には六本の指があった。
眼がとび出ており、支那人のように鬚が少なかった。
極度に淫蕩で、悪徳に汚れ、獣欲に耽溺していた。
抜け目なき策略家であった。
彼は本心を明かさず、偽ることが巧みで、悪知恵に長け、人を欺くことに長じているのを自慢としていた。
ほとんど全ての者を汝(うぬ)、彼奴(きゃつ)呼ばわりした。
声がよく通り中くらいの背丈でヒゲは少ない。
戦を好み、修練に励み、名誉心に富み、正義に厳格であった。
性急な性格ですぐに激昂するが、普段は大人しかった。
人から侮辱されると許してはおかなかった。
人情味と慈愛を示すこともあった。
家臣の言うことは聞かず、極めて畏敬されていた。
神や仏、宗教的なことには否定的だった。
自宅は清潔で、綺麗好き、身分の低い家臣とも親しく話をした。
人に対しては「貴様」という呼び方をした。
家臣の身分に関係なく、裸で相撲を取らせるのが好きだった。
秀吉
優秀な武将で戦闘に熟練していたが、気品に欠けていた。
身長が低く、醜悪な容貌の持ち主だった。片手には六本の指があった。
眼がとび出ており、支那人のように鬚が少なかった。
極度に淫蕩で、悪徳に汚れ、獣欲に耽溺していた。
抜け目なき策略家であった。
彼は本心を明かさず、偽ることが巧みで、悪知恵に長け、人を欺くことに長じているのを自慢としていた。
ほとんど全ての者を汝(うぬ)、彼奴(きゃつ)呼ばわりした。
180: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:48:44.56 ID:BZuwNDCJ0
>>165
貴様ってこの時代だと丁寧語か?
貴様ってこの時代だと丁寧語か?
198: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:50:33.67 ID:IUFD6Ozi0
>>180
せやな
まだ今のような使用法じゃなかった
せやな
まだ今のような使用法じゃなかった
209: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:51:38.39 ID:3+op/PH4M
>>198
貴様という字面で悪い言い方なのがおかしいからな
貴様という字面で悪い言い方なのがおかしいからな
234: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:53:23.90 ID:Vzi/YTShd
>>209
実際なんで今みたいな悪いって思われるようになったんやろ
実際なんで今みたいな悪いって思われるようになったんやろ
室町時代末期ごろから、「貴様」は「あなた様」という意味の尊敬語として、武家の書簡で用いられてきました。主に文書で用いられる言葉だったんですね。
江戸時代になり、武家だけでなく、庶民にも広まり、口頭語として使われるようになっていきました。それに伴い、尊敬の意味が少し薄まり、自分と同輩に対して敬意を表する言葉として用いられるようになったようです。
その後、「貴様」は軍用語として定着。当初は、自分と同輩や目下の者に対して親しみを込めた呼び方として使われていたようです。
一方で、軍の目上の人に対しては、「鶴田中佐」など、名字+階級で呼んでいました。そのため、「貴様」と呼ばれるのは部下のみ、つまり目下のものに使われ、転じて相手を見下げて呼ぶ時に使われるようになっていったのです。
戦時中は殺伐とした状況だったでしょうから、部下が叱責される場面も多かったことと思います。そのニュアンスが残り、現代の「貴様」の使われ方として定着したのではないでしょうか。
司に「貴様」は使っていい? 実は尊敬語?【ビジネスマナー】
https://oggi.jp/6178852#:~:text=%E3%9D%E3%AE%E6%94%E3%81%E3%8C%E8%B2%B4%E6%A7%E3%8D%E3%AF,%E3%AB%E3%AA%E3%A3%E3%A6%E3%84%E3%8D%E3%BE%E3%97%E3%9F%E3%82
江戸時代になり、武家だけでなく、庶民にも広まり、口頭語として使われるようになっていきました。それに伴い、尊敬の意味が少し薄まり、自分と同輩に対して敬意を表する言葉として用いられるようになったようです。
その後、「貴様」は軍用語として定着。当初は、自分と同輩や目下の者に対して親しみを込めた呼び方として使われていたようです。
一方で、軍の目上の人に対しては、「鶴田中佐」など、名字+階級で呼んでいました。そのため、「貴様」と呼ばれるのは部下のみ、つまり目下のものに使われ、転じて相手を見下げて呼ぶ時に使われるようになっていったのです。
戦時中は殺伐とした状況だったでしょうから、部下が叱責される場面も多かったことと思います。そのニュアンスが残り、現代の「貴様」の使われ方として定着したのではないでしょうか。
司に「貴様」は使っていい? 実は尊敬語?【ビジネスマナー】
https://oggi.jp/6178852#:~:text=%E3%9D%E3%AE%E6%94%E3%81%E3%8C%E8%B2%B4%E6%A7%E3%8D%E3%AF,%E3%AB%E3%AA%E3%A3%E3%A6%E3%84%E3%8D%E3%BE%E3%97%E3%9F%E3%82
193: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:49:48.41 ID:tNK6iWvK0
麒麟が本能寺で終わるのは残念やったわ
本能寺自体よりも、むしろ本能寺後に細川筒井に知らん顔されて孤立していって決戦って流れを見たかったのに
駒カスとかいらないんじゃ
本能寺自体よりも、むしろ本能寺後に細川筒井に知らん顔されて孤立していって決戦って流れを見たかったのに
駒カスとかいらないんじゃ
208: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:51:35.27 ID:ftayU951a
>>193
ワイ的には本能寺起こした理由と本能寺を知ったときの秀吉の反応が見れれば最低限満足や
最後4話くらいは秀吉視点でスピンオフみたいレベル
ワイ的には本能寺起こした理由と本能寺を知ったときの秀吉の反応が見れれば最低限満足や
最後4話くらいは秀吉視点でスピンオフみたいレベル
197: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:50:02.68 ID:miUJIOK80
信長を討っても
中国・四国・北陸・東海すべて敵勢力という頭の悪さ
中国・四国・北陸・東海すべて敵勢力という頭の悪さ
205: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:51:18.63 ID:uEQbkNxQ0
>>197
中国?毛利が追撃するやろ!
北陸?上杉が追撃するやろ!
四国?ワイのホームグラウンドや
東海?タヌキは落ち武者狩りで死ぬやろ!
中国?毛利が追撃するやろ!
北陸?上杉が追撃するやろ!
四国?ワイのホームグラウンドや
東海?タヌキは落ち武者狩りで死ぬやろ!
223: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:52:47.26 ID:tNK6iWvK0
>>205
???「クソ狸について行ったらいつ殺されるかわからんわ!別行動したろ!」
???「クソ狸について行ったらいつ殺されるかわからんわ!別行動したろ!」
204: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:51:07.31 ID:woTUdJSv0
天皇「信長いなくならないかなあ」(チラッ)
義昭「信長いなくならないかなあ」(チラッ)
家康「信長いなくならないかなあ」(チラッ)
十兵衛「信長殺さなきゃ…」(使命感)
義昭「信長いなくならないかなあ」(チラッ)
家康「信長いなくならないかなあ」(チラッ)
十兵衛「信長殺さなきゃ…」(使命感)
211: 風吹けば名無し 2021/01/30(土) 14:51:42.64 ID:gcy3xskLr
>>204
忖度説
忖度説
引用元: ・ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611984301/
コメント一覧
理由はうまくいくと思ったから意外ないだろ
時系列的に朝倉倒した後だと思うけど
伊賀越え
半蔵:「全力で押し通ります!(トツゲキー)」
家康:「またか・・・・・(白目)」
忠勝:「むううん!(タケヤリグサー)」
真田丸の伊賀越えすこ
丁寧語だったものが乱暴な言葉扱いに成ってしまった
森蘭丸あたりも「あいつそろそろ爆発しそうですよ」って言ってたみたいだし
命懸けで地元豪族との交渉・盟約を交わしているのに政策の方向転換で
ひっくり返されたら盟約通りの責任を取るしかない。
成り行き上、謀反が失敗して討ち取ってもらっても光秀は恨まなかったんじゃ?
安土城では謀反を起こしますので討ち取って下さいと懇願する光秀に対して
これまでの所縁の縁を全て切れと叱咤する信長・・・。
それをイエズス会のルイスフロイスがそっと聞き耳を立てているなんて面白いかも
↓
どこぞの地元の発酵食品を出される
↓
信長「腐ってんじゃねぇかボケぇ!」
↓
な一説があったとか