64ac7aa2 (1)
1: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:03:12.93 ID:4VK/OkXU0
石田三成に正室を奪われた恨み、唯一まとも

あとはただの三成への逆恨みやしな


2: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:04:05.64 ID:ck4Lwu0ka
そんなん言うたら西軍も同情できるの大谷吉継くらいしかおらんやんけ

7: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:07:40.65 ID:n+pEvdvB0
>>2
東軍側で参戦しようとしてお断りックスされた島津

10: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:08:16.75 ID:4VK/OkXU0
>>7
根回しできない方が悪い

35: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:12:27.25 ID:pO68Uxzvd
>>10
根回しされてた方なんだよなあ

66: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:18:15.28 ID:i+z9Z5vwd
>>10
長宗我部「‥」

3: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:04:12.05 ID:4DPICYaQa
でも西軍負けたよね

4: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:05:05.01 ID:4VK/OkXU0
福島正則とか本気でただの逆恨みやんけ、石田三成は事務方として最善を尽くしただけやねんぞ

508: 風吹けば名無し 2021/02/12(金) 00:03:04.51 ID:V/aHFKWZ0
>>4
後々家康に見限られてるしちゃんと見られてるんやぞ

6: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:06:31.44 ID:Xs/jgojrd
恨みをかう石田にも問題がある
家康にかばって貰わなかったらもっと早くボコられてただろ

9: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:08:14.88 ID:myrZ7uCwa
せやっけ

11: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:08:43.35 ID:a0alLR0ad
関ヶ原の戦いで清正は何やってたんだっけ

16: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:09:46.01 ID:4VK/OkXU0
>>11
家康に怒られて熊本で謹慎してた

17: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:09:47.12 ID:sLw7Uiud0
>>11
九州辺りにいたんじゃないか?

18: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:09:56.44 ID:zeoZxsmM0
>>11
黒田官兵衛と一緒に九州で暴れてた

22: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:35.78 ID:vXbXoL+h0
>>11
小西行長の所領を攻めてた

12: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:08:56.91 ID:myrZ7uCwa
三成っていつも戦を負けてんな

21: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:34.93 ID:4VK/OkXU0
>>12
賤ヶ岳の戦いで一番槍あげたけど?

13: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:09:06.09 ID:RGAsB8wna
勝ち組に同情いるか?

14: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:09:23.03 ID:7MmtIutEa
最上義光「ハァ💢」

15: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:09:32.31 ID:zeoZxsmM0
最上義光は?

19: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:02.32 ID:myrZ7uCwa
小田原包囲戦も成田氏忍城を落とせず
関ヶ原は最初善戦してたのに惨敗

23: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:36.52 ID:dZyIh7Wn0
三成を捕らえたけどちゃんともてなした田中吉政さんは許してやってくれ

27: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:11:17.65 ID:zeoZxsmM0
>>23
それやったら三成に上着をあげた黒田長政も許してくれや

482: 風吹けば名無し 2021/02/12(金) 00:00:03.19 ID:+iIIojlA0
>>27
あのわりかし鬼畜な親父から生まれた長政とかいう聖人
なお、後藤又兵衛

24: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:40.49 ID:CGzjgUFD0
女奪われて逆恨みしてるだけやん?

28: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:11:17.85 ID:4VK/OkXU0
>>24
1番感情移入できるし正直ガラシャをあんな風にする必要なかったしな

25: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:44.49 ID:myrZ7uCwa
石田三成に付くのが馬鹿よ

26: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:10:55.75 ID:uCQZRVz50
最上さんが一番かわいそうやけど関ヶ原限定なんやろ

29: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:11:19.80 ID:wDpvSZRra
忠興とか根っからの東軍だろ
ガラシャも反三成煽るためにわざと殺した説あるだろ

32: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:11:50.04 ID:vphrrTMC0
ある意味同情できる武将と言えば黒田長政やな

なんとかかんとか家康に気に入られようと頑張ってるのに親父ェ…

36: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:12:34.16 ID:4VK/OkXU0
>>32
東軍サイドにもドラマがあると思うと歴史って面白いよな

33: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:12:06.33 ID:rx3XuArma
なんで毛利は許されてんですかねぇ

39: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:13:14.48 ID:vXbXoL+h0
>>33
吉川が完全に裏切ったから

37: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:12:58.43 ID:r6QdjiLv0
大谷なんとか

38: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:13:02.63 ID:hh4yWVW90
麒麟でポニョの子役がガラシャ演じてたな

44: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:13:50.65 ID:uCQZRVz50
秀次ぶっ殺されて小早川に左遷されて朝鮮で張り切ったら
叱られて所領がっつり削られた秀秋くんも気の毒やん

45: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:13:55.16 ID:9w2Yv7zR0
最上義光はかわいそう

48: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:14:37.55 ID:hh4yWVW90
ぶっちゃけどっち勝つかわからなかった
西には上杉毛利宇喜多がいたんだから

53: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:15:57.48 ID:sLw7Uiud0
>>48
毛利勢が糞過ぎた

49: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:14:38.28 ID:wDpvSZRra
何百年後明治維新で主力してた薩長は島津と毛利なんだよな
外国と戦った経験ってそんなに大きいもんなのか?

57: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:16:15.06 ID:vphrrTMC0
>>49
島津は兎も角、毛利は松下村塾とか御しきれてないからなぁ

61: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:17:20.93 ID:wDpvSZRra
>>57
維新の長州の奴らは毛利家無視して勝手にやってた奴らなのか?

68: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:18:31.43 ID:mJlJrsBQ0
>>49
島津はほぼノーダメ、毛利も安国寺の切腹と少し領地が減っただけで西軍の総大将としては傷が浅い

朝鮮出兵の時の徳川と同じでこういう機会で力を削げないときついわ

92: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:21:55.92 ID:wDpvSZRra
>>68
明治維新は徳川への恨みより外国に対して無能な幕府見限って倒幕したろってだけだろ

54: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:15:58.79 ID:vXbXoL+h0
石田三成とか戦国武将ですら無いやろ
誰がついていくねん

59: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:16:59.34 ID:4VK/OkXU0
>>54
島左近、大谷吉継

104: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:23:02.83 ID:zeoZxsmM0
>>54
佐竹や津軽とは仲良かったけどな

123: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:25:56.43 ID:WDiiaS+n0
>>104
自分を大名に認めてくれたり橋渡ししてくれた恩義感じて
津軽が石田の親族引き取ったり自分の墓の秘仏に秀吉かたどった像作ってたりしたの好き

234: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:37:06.60 ID:7K+xMA0Yd
>>123
何故その義理堅さを婿入りした津軽家や元主君の南部家にはできなかったのかな

245: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:38:01.64 ID:WDiiaS+n0
>>234
南部いうても石川家が乗っ取ってるからなあ…

264: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:39:26.03 ID:7K+xMA0Yd
>>245
何あったんや?

287: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:41:44.29 ID:WDiiaS+n0
>>264
南部信直は石川家からの養子やし晴政の子供は不自然に晴政と同年に死んでる
家系図なんかその辺でむっちゃ曖昧にされてて晴政の父親の代くらいまでしか確かには遡れなくなってる
歴史家に石川氏による暗殺説唱えてる人おったで

60: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:17:19.96 ID:a0alLR0ad
三成の子供を匿った津軽為信というお髭様

64: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:17:47.23 ID:1iWkyAbG0
秀忠「ヒーローは遅れてやってくる」

67: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:18:25.36 ID:4VK/OkXU0
>>64
遅れるは恥だし役に立たない

65: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:18:10.39 ID:4f3iOwJJ0
秀吉の専制にくたびれてキチゲ解放したとこあるやろ

69: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:18:51.25 ID:QPTHZfmg0
黒田息子はノリノリだったな

72: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:21.18 ID:QeNB+hAs0
福島正則は石田三成が捕らえられた後の言動も黒田長政と比較されてダサいのがね・・・

73: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:26.99 ID:4VK/OkXU0
でも西軍も立花宗茂とかが途中で来てたらどうなってたかわからんよね

74: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:36.59 ID:i+z9Z5vwd
伊達「ワイは?」

79: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:58.96 ID:4VK/OkXU0
>>74
普通上杉と和睦して江戸攻めるよね

107: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:23:41.72 ID:vphrrTMC0
>>79
大阪の陣で幸村訴ったキチガイ越前(この時は結城)の秀康くんが抑えてたからね

113: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:24:41.36 ID:4VK/OkXU0
>>107
普通秀康をたぶらかして西軍側につけるよね

133: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:27:11.88 ID:vphrrTMC0
>>113
秀康くんは家康からの仕打ちがアレやからの裏返ってパパ大好きっ子やから裏切らないで

137: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:27:52.22 ID:zeoZxsmM0
>>133
なお秀頼の事は溺愛してた模様

140: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:28:07.26 ID:4VK/OkXU0
>>133
でも養父の太閤殿下も大好きやったんやぞ

118: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:25:22.25 ID:zeoZxsmM0
>>107
大坂の陣の気狂は息子の忠直やろ

75: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:43.78 ID:Ti9P8sEd0
三成の家臣って名の通った人が多いんだよな
給料が良くてもただの嫌われ者には付いていかんだろ

93: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:21:56.75 ID:zeoZxsmM0
>>75
浅井、蒲生、秀次みたいに滅んだ大名の家臣や後継ぎがクソで出て行った家臣を拾ってたな

76: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:49.10 ID:0iCWXpHM0
豊臣家なんか外様の大名からしたら迷惑この上ない政権やからな。そら常識家の徳川に走るわ

77: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:19:50.57 ID:tHJtuwjap
秀吉が種無しなことなんて当時の平民ですら噂にしてたんだから秀頼の味方なんてするわけないよね

81: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:20:17.42 ID:tLmPrZeb0
大河ドラマの黒田官兵衛って面白い?
麒麟がくる終わってちょっと興味出たわ

94: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:22:00.17 ID:8fpbGuwf0
>>81
おもろいよ!

95: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:22:20.45 ID:sLw7Uiud0
>>81
ここ10年で一番

135: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:27:24.10 ID:6OcKzVaF0
>>81
面白いで

82: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:20:21.81 ID:kMiMjUMyd
伊達政宗「あと10年早く生まれていれば」

85: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:20:53.67 ID:HprLAwyG0
あの場で一旦西軍が勝って
少し後に岐阜城でラウンド2(秀忠参戦)と西から官兵衛参戦やったらどうかな

87: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:21:08.06 ID:6ISfhQu+0
正直ガラシャ助かったやろ
自殺しろとか殺せとか命令したメンヘラ忠興が悪い

91: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:21:51.78 ID:i+z9Z5vwd
佐竹「あ、あのぅ‥‥‥」

96: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:22:22.80 ID:QPTHZfmg0
豊臣は前田が最後の重しやったな

144: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:28:52.54 ID:vphrrTMC0
>>96
無理にでも山内一豊あたりを近畿か東海あたりに50万石クラスで配置しておけば変わってたかもしれない

153: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:29:41.96 ID:i+z9Z5vwd
>>144
山内「東軍につくから通っていいよー♪」

166: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:30:57.03 ID:0iCWXpHM0
>>144
いや~それでも軽いわな。
結局政権内野党が多すぎた。秀吉に心服してた諸侯なんて片手で数える程ちゃうか。秀吉が死んだら政権も終わりや

108: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:23:42.95 ID:4VK/OkXU0
石田三成と徳川秀康の友情も結構ええ話なんやで、人望あるんやぞ三成は

111: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:24:37.65 ID:8fpbGuwf0
三成って人望あるっていうやつとめっちゃ人望ないっていうやつ両極端よな

112: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:24:39.09 ID:wDpvSZRra
信長の野望関ヶ原シナリオってどこの勢力で遊ぶと楽しいの?

117: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:25:13.19 ID:4VK/OkXU0
>>112
個人的には小西行長で関ヶ原始まる前に加藤清正滅亡させるの好き

129: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:26:39.54 ID:WDiiaS+n0
>>112
吉川で四国に飛んで一大勢力築いて本家と喧嘩するの好き

115: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:25:05.82 ID:yZRC98dP0
長宗我部はほんまかわいそう
島津は有耶無耶になったからよかったけど

125: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:26:06.45 ID:EsLd2ozc0
平塚因幡守為広さん、大谷さんとともに華々しく散ったのに地味

128: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:26:31.60 ID:WAjVMLY10
西軍とかいう雑魚

142: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:28:12.43 ID:1S/TvAIH0
島津さんと立花さんは何しに行ってるんですかね?
九州勢の立ち位置の微妙さ

145: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:29:04.70 ID:zeoZxsmM0
>>142
立花はようやってたやろ

162: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:30:37.64 ID:G2XmDArP0
>>145
蛍大名ごときに大苦戦してたやん

176: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:36.66 ID:zeoZxsmM0
>>162
苦戦はしとらんよ 本来は降伏する状態やのに蛍兄貴がギリギリまで降伏せんかっただけや

148: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:29:34.05 ID:GmBR5vhr0
123万石を没収された丹羽はなんで西軍に入っとんねん

159: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:30:28.37 ID:zeoZxsmM0
>>148
しかも前田勢相手に奮戦しとるしな

175: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:32.07 ID:WDiiaS+n0
>>148
側室の子で腐ってた前田利常が和睦後の人質になって丹羽さんに梨むいてもらう話すき
慶長5年(1600年)9月、関ヶ原の戦い直前の浅井畷の戦いののち、西軍敗北のため東軍に講和を望んだ小松城の丹羽長重の人質となった[1][3]。この人質として小松城内に抑留されていた際、長重が利常に自ら梨を剥き与えたことがあり、利常は晩年まで梨を食べるたびにこの思い出を話した、という逸話が残っている。同年、跡継ぎのいなかった長兄・利長の養子[注釈 1]となり、諱を利光(としみつ)とし、徳川秀忠の娘・珠姫を妻に迎えた(この時珠姫はわずか3歳だった)[注釈 2]徳川将軍家の娘を娶ったことは、利常にとってもその後の前田家にとっても非常に重要な意味を持つことになる。

203: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:33:54.97 ID:EsLd2ozc0
>>175
丹羽長重「こいつ当主になるわ」
凄い眼力やスカウトにしたい

151: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:29:40.94 ID:9JFHoqZN0
大垣城から追い出されて松尾山城改修させられたと思ったら今度は小早川に追い出され戦後は改易された伊藤盛正

156: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:30:15.30 ID:1W71tWL00
鳥居元忠は?

174: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:26.64 ID:m93WWNxA0
>>156
子孫がやらかしても元忠の勲功に免じてお取り潰し回避できる程優遇されてるしセーフ

160: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:30:30.56 ID:gPGW/Rkz0
人質作戦誰か止めさせれなかったんやろか

168: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:00.13 ID:4VK/OkXU0
>>160
あれは汚点やったし豊臣家としてやめさせるべきやったね

169: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:01.19 ID:/iTGsGr+0
明らかに西軍が反乱軍側なのに何故か西軍を豊臣扱いして東軍に付いた奴等を裏切り者扱いするガイジおるよな

200: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:33:30.06 ID:zwtZWEbWd
>>169
その後滅んだからしゃーない

215: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:35:08.11 ID:/iTGsGr+0
>>200
それは豊臣家ガイジムーブのせいなんやけどな

170: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:03.10 ID:f7ZZqPjpD
監視役で小早川の陣にいたら大谷の特攻で死んだ奥平貞治さん
奥平 貞治(おくだいら さだはる、生年不詳 - 慶長5年9月15日(1600年10月21日))は、戦国時代から安土桃山時代にかけての武将。奥平貞勝(道文入道)の子。奥平貞能の弟(異母弟と考えられる)。

関ヶ原本戦では、戦前東軍への内応を約束していた小早川秀秋の軍監に付けられた。決戦当日、貞治は松尾山で去就に迷った秀秋を督促するが、秀秋は戦局を傍観するだけで兵を動かそうとしなかった。これに業を煮やした家康が、小早川隊の陣取る松尾山へ鉄砲を放たせた事によって、秀秋も最終的に東軍への加担を決意する。この際、小早川隊の先鋒を務めた松野主馬が主君の裏切り行為に納得できず戦線を離脱したため、貞治は
指揮官の居なくなった松野隊を代わりに率いて松尾山を駆け下り、西軍大谷吉継の右翼を強襲した。ところが、数で勝るはずの小早川隊は頑強な抵抗を示す大谷隊に苦戦、軍監である貞治も鮮血を浴びながら白刃を振るって小早川隊を鼓舞し続けた。最終的に大谷隊の撃破に成功し、東軍を勝利に導いた小早川隊であったが、貞治は戦闘中に致命傷を負ってしまう。戦後、関ヶ原の戦いにおける貞治の活躍を高く評価した家康であったが、既に貞治は死去していた。

177: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:31:37.36 ID:WFQ32tlH0
吉川が嫌われるの可哀想
毛利に力残せたの吉川のおかげやん

192: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:33:01.44 ID:WDiiaS+n0
>>177
ほんこれ

193: 風吹けば名無し 2021/02/11(木) 23:33:02.66 ID:1W71tWL00
九州の生え抜き武将じゃ鍋島が1番やな
常に有能ムーブしとるわ

引用元: ・ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613052192/