ラノベって主人公マンセー要素をてんこ盛りにしないと売れないの??

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:21:48.52 ID:IHVKEnYT0
挫折とかさせちゃいけないの?
ひたすら主人公最高!って展開にしないと駄目なの?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:22:26.70 ID:rr/wob9G0
はい

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:22:31.67 ID:CWzML8S9P
そうだよ
主人公より強い男を登場させてもダメだし主人公以外の男がヒロインに触れるのも許されない

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:25:42.08 ID:TCXpb2fa0
>>3
これだなぁ
主人公以外の男になびくと直ちにビッチ認定がされる世界
なんかなぁ

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:23:43.80 ID:nDKyXZaq0
美少女ださなきゃいけない縛りでもあんの?

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:24:08.74 ID:rKobcik40
え?むしろ最近のラノベの主人公=無能な一般人で主に活躍するのはヒロイン
って感じの流れのほうがキモイんですけど?

つーか北斗とかルパンとかコナンとかドラゴンボールとかの方がよほど主人公マンセーなのに
お前ラノベ叩きたいだけだろ

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:29:33.40 ID:qNBGbUD20
>>5
というか下の主人公はマンセーするに足る風格があるよな
明らかに常識外れで非凡な人物像だし特別視されてても納得出来る
いまいち等身大で常人臭い奴に不釣り合いな能力あっても白けるわ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:27:35.12 ID:KQT1d/NZ0
全部元祖ラノベ作家菊地秀行がいかんのだ
基本この人の書くジュブナイルは全部完全無欠の超人が主人公だから

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:27:38.69 ID:W4LAMT2kO
娯楽作品に本気の挫折とか苦悩とか葛藤とか求めてないんで

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:30:17.40 ID:Hg2+D7PC0
>>9
娯楽なのに余裕なさすぎワロタ
楽しさだけ感じていたいなら薬キメたほうが有意義だろ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:32:21.73 ID:rKobcik40
>>14
ラノベ読んでるだけでキチガイ扱いしたりお前の方が薬やってそう

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:29:23.02 ID:4Nn16ljw0
マンセー要素ないと主人公いらなくなる

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:30:30.48 ID:FM9UZsEFP
難癖

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:34:19.78 ID:PfI+IVVo0
現在、ラノベ読者は特殊層になりつつあるのです。
そして、それにあわせて「成長しない」「ストレスを与えない」戦略がとられております。

ラノベ作家(魔王作者)「ラノベを買ってるのは特殊層」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370754205/

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:34:38.62 ID:za1JeZ+j0
主人公を挫折させるとアンケートが悪くなるのは
ジャンプで言われてたこと

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:36:20.22 ID:qwnEbaB20
強さに品が無い

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:37:21.60 ID:ghVOB8bo0
え…アメコミバリにシリアスなラノベ書いてるんだけど流行らないの?

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:37:27.27 ID:qNBGbUD20
でもまあぶっちゃけ周囲の奴らがやたら褒めちぎったりしなけりゃ良いんじゃね?
昔だと主人公の強さに敵が驚いたりする程度な気がするし一般認知されたりもしない

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:38:12.41 ID:QwZZFnNG0
ラノベって今のやつじゃなくても主人公マンセーだからな
スレイヤーズも銀英伝もヴァンパイアハンターDも主人公超マンセーやし

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:38:32.19 ID:3mRRwFBs0
よっしゃ!禁書は関係ないな!

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:41:36.37 ID:SoeXW8sEP
>>25
禁書とか典型的な主人公マンセーラノベじゃないですか
上条勢力()

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:43:05.34 ID:3mRRwFBs0
>>29
新約よんだ?
上条まけまくり

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:48:02.80 ID:qNBGbUD20
>>32
上条は信者の間でやたら特別視されてマンセーされまくってるイメージ
そんな頼りがいあるキャラでもねーのにな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:51:01.08 ID:3mRRwFBs0
>>38
信者にマンセーされてるって意味で言ったのか
それならあながち間違いでもないかもな

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:52:15.46 ID:OsR0MP5k0
>>38
旧約まではそうだけど
新約は上条さんが今までやってきたことを否定するストーリーだからなあ・・・

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:39:05.28 ID:jBjLnWhL0
例を挙げろよ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:39:28.43 ID:dWQaRal0P
物語の中でマンセーされてる分お前らが叩くからちょうどいいバランスだな

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:41:17.02 ID:S0M+6Q+vO
むしろ主人公がなよっとしてると殺意を感じるんだけど?

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:42:03.97 ID:jBjLnWhL0
主人公をマンセーして何がいけないのか??????

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:42:34.26 ID:qRzorL5p0
一点特化型のキャンセル能力大好きなイメージ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:44:07.40 ID:oyz9oy1ZO
ターゲット層の厨房、工房が中二真っ盛りの俺TUEEEEEEEしたいお年頃なんだから当たり前じゃね

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:46:58.47 ID:KQT1d/NZ0
>>33
そらそうよ
逆におっさん向けの作品なんて厨房の頃に読んでも何も面白くないもんな

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:48:17.63 ID:za1JeZ+j0
こういうスレ立てる人って
実際はそんな読んでないんじゃね。

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:31:49.04 ID:qP8EfMZ10
>>39
正解
主人公マンセー要素てんこ盛りのラノベなんてそうないぞ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:33:12.32 ID:2oH7ncUY0
>>39
そもそも漫画だってそうだしなー
悟空だってルフィだって

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:34:59.12 ID:vXy8y1K20
>>72
ルフィーなんて現実世界でもマンセーされてるからな(笑)
ルフィーの仲間力()

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:38:48.73 ID:F5+ij2v80
>>72
悟空とかほとんど苦戦しないからなぁ
ラディッツ戦の時みたいに苦戦してる時のほうが面白いのに

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:52:36.73 ID:rKobcik40
上条さんは、別に主人公が説教臭いのはいいんだけど、
毎日毎日不幸だ不幸だ言ってるネガティブ野郎に言われたくないのと、
何より説教する時のセリフ回しがキモすぎて受け付けん
「俺の最弱(さいきょう)は痛えぞ」とか
「お前だってなりたいんだろ!主人公に!いい加減始めようぜ!魔術師!」みたいな

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:54:56.06 ID:jBjLnWhL0
>>42
その寒い台詞に適応しなきゃラノベなんて読めたモンじゃないでしょ

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:56:13.37 ID:3mRRwFBs0
>>42
お前ラノベ読むの向いてないよ

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:57:06.86 ID:KQT1d/NZ0
>>42
四巻で「俺は不幸である事が幸せなんだ!」とか親父に言ってなかったっけ?

47: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:15) 2013/06/11(火) 18:59:15.68 ID:OsR0MP5k0
>>42
新約の決め台詞は結構かっこよくね?

お前の立っている場所に追いついて、お前の立っている場所から見えるものを俺も見る。でも、もしもお前の話が本当だったら、この先命懸けで戦うべきはお前じゃねえよ

とか

抜けねえだろ
それはアンタが強いからだ、負い目に感じることは何もない

とか

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 18:58:04.81 ID:gQieFV2WP
禁書厨発狂w

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:05:33.39 ID:3mRRwFBs0
中高生向けコンテンツで俺TUEEEEは基本

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:11:23.92 ID:OsR0MP5k0
禁書はともかく主人公マンセーされないラノベなんていくらでもあるでしょ

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:11:47.21 ID:JZc48jGO0
ISとかSAOとかはがないが批判されてもスルーされるけど
禁書だけは信者が全力で突っかかるからな
ほんと発狂って感じ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:17:08.16 ID:rKobcik40
>>55
その三つは批判されても文句言われないくらいつまんないからじゃないの?
禁書もアニメだけ見てるけどつまらんくはあるが、まあ信者がいてもおかしくないくらい奥は深そうだし

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:13:52.07 ID:AsVdr/TL0
上条って嫌われてきたよね

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:23:15.02 ID:OsR0MP5k0
主人公がマンせーされないラノベねえ・・・

アーク9とか東京れイヴンズとか?

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:25:44.57 ID:6d1Wq9w40
>>60
東レはヒロイン守ろうとして前世の力が覚醒しちったからなー
アレは面白いからいいんだけど

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:48:35.23 ID:NpvMDmr4O
>>60
アーク9ってラグナロクの人だっけ
始まったばっかりじゃね

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 20:07:52.83 ID:6d1Wq9w40
>>82
そもそも完結できるのかが妖しい

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:24:44.05 ID:vXy8y1K20
一時期、無能主人公でヒロインが戦闘して、主人公が説教するみたいなのがはやってたからね
あれは本当に糞だった

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:29:57.47 ID:ghVOB8bo0
バッカーノなんかは主人公いないから「作者がお気に入りのキャラマンセー」だな
でも不思議と嫌味がない

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:30:27.23 ID:2oH7ncUY0
というかちょっと挫折あると叩かれるのはネット小説だな
主人公がちょっと苦戦すると叩かれたりする

SAOとか劣等生みてりゃわかるだろ

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:40:49.44 ID:v6p+2hl70
セル戦は負けてるしベジータフリーザブウにも相当手を焼いたはずだが
サイヤ人以前も含めりゃ天津飯にも負けてるな

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:48:42.30 ID:za1JeZ+j0
苦戦しないんじゃなくて
苦戦したところを忘れてるだけじゃね

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:49:56.45 ID:2oH7ncUY0
よし一護は負けまくってるし許されるな!
no title

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:53:19.73 ID:rKobcik40
その点ハリーポッターってすごいよな
負けという負けがないし
全7作という全勝ちでも違和感ない話数だし
ハリー以外が活躍する作品でもハリーは何かしら貢献しているし
感情の起伏も激しいし適度に光だし適度に闇だし

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:54:18.43 ID:2oH7ncUY0
>>89
児童書だしな

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:53:24.35 ID:za1JeZ+j0
ラノベは禁書しかないのかよ

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 19:54:19.30 ID:3mRRwFBs0
>>90
禁書厨VS禁書アンチ
お互いが言い合いまくってる

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 20:57:41.56 ID:UYPkFl4/0
主人公sugeeeなんてスレイヤーズの頃からの伝統だろう

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 20:59:48.50 ID:qP8EfMZ10
>>103
あれはレベル99のパーティが
レベル99でも到底叶わないチート化け物どもを相手して
ぎりぎりの勝機を何とかつかむ話だぞ

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 21:02:44.13 ID:UYPkFl4/0
>>104
そだね
あれは主人公の強さが敵の強さを引き立たせてる好例だった
最近のラノベは主人公側よりも敵に魅力がなくなったように思える

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 21:16:31.95 ID:LLaMIx/m0
主人公マンセー←ウザい!
主人公disる←つまらない!
主人公につらい過去が←取って付けたような悲劇とかクソ!
主人公無能←無能主人公とか誰得
主人公万能←マンセー○ね!

主人公凡人←ツマンネ

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 21:25:03.36 ID:7pXDEA3p0
同じ無双系でもSAOと禁書では全然別物

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/11(火) 21:40:58.59 ID:E47Rudqb0
最近のラノベはそういう物だとなぜ割り切れない

ぼく「どんな主人公なら皆に認められるんですかねぇ」

引用元: ラノベって主人公マンセー要素をてんこ盛りにしないと売れないの??

カテゴリ:ラノベ ラベル:主人公 Comment (24)

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この記事へのコメント

  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月13日 16:12

    され竜
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月13日 16:19

    単純に主人公ageなら許容するが周囲の知能レベル下げて主人公sugeeeeってのは無理
    後は面倒に関わりたくないと言いつつ積極的に首突っ込むのも無理
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月13日 17:08

    WEB小説のクッソ汚い本当はエターナルフォースSランクだけどめんどくさいから超底辺Dだけど
    女には視線流すだけでモテモテの俺TUEEEEな厨キャラものを積極的に書物化したりする風潮だからしょうがない
    作者の知能がないし資料をあたるどころかググりもしないレベルだから
    知識あるキャラが書けない=主人公を賢く書こうとするなら他をバカに書くしかないのは当然やな

    物語の苦境シーンて昔から受けないと決まってるの分かっててやるものだが
    そこ乗り越えたカタルシスや物語全体の完成度よりも目先の読者反応に媚びちゃうから書けない
    書いても広くストーリー見る視野がない癖にうるさい系読者を慰撫するために先の展開が見え見えなクソつまらん苦境しか書けないという
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月13日 17:13

    制作側が読者の反応に擦り寄るとだいたいクソになる
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月13日 18:14

    進撃のエレンとか二次でモテモテになったり巨人化で無双してるから違和感ある
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月16日 11:48

    主人公マンセーが問題なんじゃなくて、それを嫌味なく描写できる能力が今のラノベ作家にない印象
    絵師におんぶにだっこの作者増えすぎじゃね
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月16日 14:23

    ※6
    それができる作家ならラノベなんか書かずに一般文藝で書くと思うの
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月18日 13:55

    主人公が無能がいいとかww

    ドラえもんでも読んどけww
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月23日 03:03

    SAOの主人公見てると苦笑しか出ない
    ・二刀流
    ・反応速度ハンパない
    ・イメージカラー黒
    ・意味不明な理由で惚れられる
    ・努力なしなのに圧倒的

    まぁ中学生の妄想詰め合わせセットですわww
    あんなものを有り難がって読むヤツは幼稚ってことだな
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月23日 21:51

    ※1にされ竜が出てることに吹いたwwww
    あれはまぁ、特殊例じゃね?主人公鬱になってもおかしくない様な話じゃん。超面白いけど・・・・・・
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年06月24日 14:01

    そんなあなたにフォーチュン・クエスト
  • 名無し 2013年08月11日 18:56

    ゲームだと空の軌跡のカシウスがそうかな

    カシウスに厨二的俺sugeeee要素だけをひたすら詰め込んだだけのクソコテ、娘達が敵の本拠地に行く時に『俺が行くと~敵が手加減してくれないからぁ、留守番してるわ』

    全部が終わって1番厄介な敵二人が死んでから助けに来たZe☆

    って言うおっさん用ラノベ展開のゲーム
  • 名無し 2013年08月16日 22:16

    オーフェンとかどう?
    魔術が使えなくなるという挫折と、暗い過去を併せもってると思う。
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年08月16日 23:14

    >オーフェンとかどう?
    魔力量がマジク>>>オーフェンであのパーティで一番の火力がちっこいドラゴンのレキなのに一番頼れるのがオーフェンってあたりが好きだ
  • いつもニコニコ名無しさん 2013年08月20日 17:20

    たいしたことない設定のはずなのに矢鱈滅多に補正利かせて無意味にマンセーすっから嫌味になるんだと思う
    その辺の匙加減が下手くそなだけだろ
    上手い人はそれを納得させるようにもっていく
    読み手をイラつかせる物を書きたい人なら大成功なんだろうがw
  • いつもニコニコ名無しさん 2014年03月26日 23:12

    いい加減文脈無視して設定だけで叩くのやめろよ
  • いつもニコニコ名無しさん 2014年04月05日 14:42

    いやどこかだけとかじゃあなく、総合して薄っぺらい

    なんかゴリ押ししてる感じがあるんだよな
    なんかどこか共感しづらいしそういう感想も多いのに
    俺の書いた・気に入ってる・出版してる作品の主人公が格好良くないわけがない
    みたいな
    いやいや、このキャラはここがこうこうこうでここがいいところでここが魅力的なんだよ
    ってオタクなら熱く語ってもいいのに
    わかんないやつは頭がおかC
    これじゃ支持してるファンにもなかなか共感できないよ
  • 2014年06月02日 11:14

    断章のグリム(ボソッ
  • いつもニコニコ名無しさん 2014年06月02日 14:30

    禁書は女キャラがかわいいから許されてるだけだから
    主人公が臭いのどうのよりヒロインがかわいいか微妙かが重要
  • いつもニコニコ名無しさん 2014年10月24日 09:30

    灰と幻想のグリムガル読めよ。恋愛も戦闘も主人公役にたた無さ過ぎて泣けるから。好意を寄せてくるヒロインいないうえぽっと出の別キャラに取られるわ、戦闘だとありきたりな指示と敵の攻撃を受け流してばかり。
    ギリギリの戦闘ばかりで恋愛は上のとおり。胃が痛くて仕方ない。
  • いつもニコニコ名無しさん 2015年02月22日 03:27

    ※20
    すげえおもしろそうなんだが
  • いつもニコニコ名無しさん 2015年02月27日 23:48

    戦闘城塞マスラヲは?
    周りはマンセーするが本人は引きこもりの小心者だからそのギャップが痛快だぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2016年08月21日 01:26

    命助けたからとかそんな理由で主人公にだけ惚れて、他の男に揺れることもなく、拒絶することもなく最終的には全部受け入れてくれるヒロイン。ラノベってこんな気持ち悪いキャラばっか。何が面白いんだか
  • 鳥無き里の名無しさん 2016年08月21日 10:32

    ※23
    十分な理由だろう?