織田信長が一番手強いと思った勢力wwwwwwwwwwww

no title
織田信長が一番手強いと思った勢力wwwwwwwwwwwww
1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:28:36.35 ID:ODVsebSc0.net
本願寺ってマ?
他の戦国大名何やっとんねん


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1492482516

2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:02.92 ID:ODVsebSc0.net
今川さん...笑
3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:19.33 ID:ODVsebSc0.net
武田さん...笑
4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:50.76 ID:PKy7GffMa.net
無駄に数多いし死を恐れない狂信者の軍団だし気持ち悪いやろ
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:32:30.14 ID:5fQkOEzwp.net
>>4
逆に言えば普通の足軽はある程度ボコれば勝手に逃げ出すってことなんやろか
10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:19.51 ID:ODVsebSc0.net
>>9
そらそうよ
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:19.59 ID:LkvbCJaba.net
>>9
普通の合戦ってそんなに死者でないからね
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:07.67 ID:ubaaARrJ0.net
>>9
そら普段農民やし
136:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:19.20 ID:pU4DEXDTH.net
>>9
生きてくために飯が食えるよう兵隊やっとるのに
戦争して死ぬとか馬鹿みたいやろ
168:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:49.23 ID:GZggsECe0.net
>>9
まずは威嚇合戦から入るんやで
568:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:44:57.46 ID:CjjTwqzCa.net
>>9
昔から兵隊は逃さんようにしながら戦わせるようにしとるからな
戦列歩兵とかエグいで
594:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:02.82 ID:DE9RWTg30.net
>>568
まっすぐ前に歩け
味方に弾が当たってもビビるな
最前列は大抵死ぬけどビビるな
戦列乱したら銃殺な
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:24.79 ID:LkvbCJaba.net
>>4
怖いよな

88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:15.94 ID:pLwcMlx0d.net
>>13
なんとなく意味わかるのが怖い
94:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:10.43 ID:iOeIl7ysM.net
>>13
今のISと変わらんな
138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:34.56 ID:h/GXqKXz0.net
>>13
この頃の仏教界って
そらノッブも焼き討ちしますわ
803:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:18:53.89 ID:HIqgkHxla.net
>>13
戦って死ねば天国行けるけど逃げたら地獄って意味であっとる?
595:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:49:04.54 ID:Z48A3MyO0.net
>>13
村上海賊の娘でこの旗出てくるシーンきつかったわ
611:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:54.20 ID:LkvbCJaba.net
>>595
第一次木津川海戦とかいう安芸門徒の信心が起こした海戦
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:29:56.13 ID:ODVsebSc0.net
上杉さん...笑
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:30:47.49 ID:ODVsebSc0.net
朝倉さん...笑
7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:31:26.45 ID:QUuGeAYc0.net
長嶋一向宗やろ
86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:54.79 ID:iOeIl7ysM.net
>>7
なお信長の野望では
存在自体が抹消されるか
クソザコにされる模様
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:31:36.31 ID:swqdZUv60.net
場所も場所やしな
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:33:46.35 ID:gTjyns8nr.net
坊主どもが面倒だと思ってたのはどこも一緒ちゃうん
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:26.18 ID:aVfznpw00.net
浅井さn...笑
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:35:13.22 ID:ODVsebSc0.net
>>14
北近江の無能はNG
715:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 13:06:52.32 ID:CgB1Ab+00.net
>>16
「朝倉とは古くからの縁がある」

初名浅井賢政→長政
朝倉要素、無し!w
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:34:46.50 ID:ODVsebSc0.net
戦うは極楽浄土
退くは無限地獄やっけ?
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:08.37 ID:X1uuDBLh0.net
でもチビる程ビビったのは武田信玄やから
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:59.87 ID:IcxGjq0+0.net
>>18
チビったのは家康やろ
321:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:18:48.20 ID:zoA2zCrfa.net
>>22
チビるで済まないんだよなぁ
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:24.01 ID:1LW2XYlD0.net
国際試合の時の韓国みたいなもんやろ
そら嫌な相手よ
20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:36:30.52 ID:5H4iKuRG0.net
死んでも極楽浄土に行けるって考えの連中やから殺しても殺しても前進してくるとか怖すぎ
29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:15.50 ID:1LW2XYlD0.net
>>20
現代のイスラムやな
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:06.99 ID:f5Abh77Cd.net
現代だって宗教に悩まされてるし
24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:24.22 ID:OA1gYlst0.net
手を焼いたのは一向宗でビビったのは信玄みたいな感じやと思ってた
164:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:08.59 ID:pU4DEXDTH.net
>>24
武田にはさんざん贈り物とかしてご機嫌とりしとったからな
ただ信玄はそんなもんで遠慮するようなメンタルしてなかったんやけど
182:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:04.62 ID:OA1gYlst0.net
>>164
上杉・北条とのぐちゃぐちゃ同盟見てれば意味ないとわかるわな
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:37:54.68 ID:CGFfVT740.net
本願寺はめんどくさそう
28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:12.93 ID:ry982GAq0.net
本願寺=大阪城やし強くて当たり前や
結局和解にしか持ち込めんかったし
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:50.99 ID:PKy7GffMa.net
雑賀&根来「ごはん美味しいです」
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:38:55.41 ID:Rq4INwW90.net
武田は信玄時代の全盛期と戦ってないのでセーフ
142:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:57:49.57 ID:+8IqUGX5M.net
>>32
勝頼は黒歴史やもんな
147:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:58:46.54 ID:1ETDk+fhd.net
>>142
勝頼の方が信玄よりまともだった可能性があるんだよなあ
152:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:59:45.93 ID:WoacxglcM.net
>>147
長篠でほぼすべての主力虐殺された無能やぞ
185:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:07.60 ID:1ETDk+fhd.net
>>152
主力(糞親父のせいで自分に従わない)
しかも負けたあとクッソ手早く立て直しとる
184:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:07.35 ID:j1RPV2r/p.net
>>152
長篠で生き延びてる有能なんだよなぁ
けどほぼ長篠みたいな状況で重臣ごと逃げ切った信長ってやっぱすげーわ
190:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:04:14.08 ID:YNZDrypv0.net
>>184
信長は大量の馬防柵見たら「あ、勝てへん」ってすたこら逃げそう
206:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:05.39 ID:j1RPV2r/p.net
>>190
逃げ場が無かったからこその長篠なんやで
あの状況から馬場信春と山県昌景だけ残して全員逃し切ったのが金ヶ崎や
200:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:05:37.53 ID:iYq0ML5pa.net
>>190
諦めが良杉内
215:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:07:59.05 ID:QUuGeAYc0.net
>>200
諦めが悪いからヤバいと思ったらすぐ逃げるんやぞ
最後まで生きてた奴が勝者や
221:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:09:16.25 ID:iYq0ML5pa.net
>>215
本能寺生き残れなかったんですがそれは
240:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:10:43.63 ID:QUuGeAYc0.net
>>221
つまり家康が勝者ってことや
246:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:11:23.15 ID:iYq0ML5pa.net
>>240
全くやね
162:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:00:44.97 ID:gEn5h15/d.net
>>147
勝頼「ワイは悪くない、全ては跡部や長坂が悪いんや」
167:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:40.18 ID:YNZDrypv0.net
>>162
釣閑斎「佐久間が裏切るのは当確でございます!」

勝頼「こマ?」
172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:52.79 ID:XqTABVySd.net
>>162
穴山梅雪とか逍遙軒とか、親族衆が軒並み使えないんだよなあ
176:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:02:24.52 ID:WoacxglcM.net
>>172
四天王と真田以外無能や
416:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:28:49.31 ID:VTThe4e6d.net
>>172
梅雪一人で堺から帰ろうとして家康に間違われて死ぬとかほんま草
181:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:03:04.39 ID:QUuGeAYc0.net
>>147
諏訪のアイツとかいう蔑称きらい
泣きたくなる
192:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:04:28.75 ID:1ETDk+fhd.net
>>181
唯一肉親と思ってくれた義信を殺した変態糞親父を許すな
454:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:32:26.37 ID:Kij4G1WYd.net
>>181
最近見たかった義信から勝頼への手紙
「何かつらいことあったら俺を頼れ」
「父が何を言おうと、家中の者がなにを言おうと貴殿は私の弟で武田の者だ」

武田四郎殿

なお、信玄→伊那四郎か諏訪四郎
491:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:34:49.71 ID:w3jxtWaZa.net
>>454
諏訪の血が入っとるからしゃーない
609:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:50:48.62 ID:Z48A3MyO0.net
>>454
涙が出ますよ
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:19.53 ID:w9krku1cd.net
本願寺を攻略した名将がいるらしい
この武将はさぞかし信長の元で出世したんやろなぁ
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:39.04 ID:eeQs1EMP0.net
>>33
それ嘘やろ
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:19.65 ID:b8VSvTfe0.net
そら農民やろ
あいつら戦国大名の勢力基盤だから滅茶苦茶大事にしないとすぐどっかいく
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:39:58.71 ID:DplDQ00ZK.net
斎藤義龍やぞ
36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:11.16 ID:L5PGP18Id.net
マジやろ
あいつらキチガイやし
37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:18.89 ID:QPPoymsSd.net
佐久間信盛が総大将やなかったらここまで長期化せんかったやろ
41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:11.93 ID:ODVsebSc0.net
>>37
筆頭家老なのに無能ってどうなっとるん
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:32.09 ID:PKy7GffMa.net
>>41
そりゃ派閥よ
54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:05.58 ID:QPPoymsSd.net
>>41
逃げ佐久間の異名取るくらいやし戦術家としては有能でも戦略家としては無能やったんやろな
さらに後半は筆頭家老として子ともども奢り高ぶりどいみたいやったし
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:40:57.86 ID:5H4iKuRG0.net
対信玄時は浅井朝倉松永本願寺の対処に追われてる中後ろから襲われてる感じやからな
40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:01.12 ID:Rq4INwW90.net
朝倉よっわ
42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:18.92 ID:220K4UVc0.net
あいつら残機ハンパないやんけ
原田と佐久間いなくなって割に合わんわ
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:27.14 ID:1LW2XYlD0.net
大平洋戦争の時の日本もこんな感じやったんやろな、死を恐れず特攻してくるのは恐怖やし
ただアメリカ(信長)の物量にはどうやっても勝てへん
46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:43.80 ID:xGf/dOHS0.net
島津なんだなぁ
47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:41:45.59 ID:L5PGP18Id.net
伊勢長島の戦いとかいうあまり語られない黒歴史
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:17.81 ID:PKy7GffMa.net
>>47
キャンプファイヤーだしね
48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:06.81 ID:97cJxe7fd.net
明智光秀やろ
あれは死を覚悟したやろなあ
51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:42:42.29 ID:F6lx0O2tp.net
退けば老いるぞ臆せば死ぬぞ
55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:29.08 ID:ac5ttaQo0.net
一番時間かかった斎藤やろ。あとは作業
63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:01.01 ID:220K4UVc0.net
>>55
斎藤は歴史イベントこなしてけば楽勝やろ
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:14.19 ID:J7MQpuaa0.net
>>63
墨俣の絶妙な位置ほんと凄い
あそこ取られたら勝てないわ
356:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:22:13.34 ID:rBm7xxema.net
>>63
そのせいで本能寺の変が10年ぐらい前倒しになったわ
56:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:48.12 ID:ICY0jj+/0.net
上杉はパワー系ガイジやし
定期的に関東に現れる災害
57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:43:57.54 ID:ODVsebSc0.net
米の五郎左すこ
58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:01.53 ID:FmwxzAyK0.net
本願寺光佐とか赦されてるんだよな
信長の絶許はよく分からん
87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:00.49 ID:FhirTorVM.net
>>58
WW2後に昭和天皇が許されたようなもんや
殺せば永遠にテロ喰らい続けるんやで
118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:53:41.00 ID:xMgO7cZSa.net
>>58
キリスト殺すようなもんだし
もし殺したら信者は永遠に歯向かう
しかし顕如が負けを認めて退散したら信者もやる気なくすわ
59:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:32.27 ID:m7Bj8Ci5d.net
本願寺攻めは佐久間を失脚させる為の戦いでもあったからな
信長の目論見通りやろ
まぁこれが本能寺の遠因にもなる訳やけど
61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:44:38.10 ID:gEn5h15/d.net
姉小路やぞ
美濃越前加賀越中信濃押さえておいても飛騨には手を出せなかった
64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:23.29 ID:enc7mmLfd.net
信玄恐れたって言うけど畿内でドンパチやってるのに東から攻めてこられたら別に誰が相手でも嫌やろ
66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:58.78 ID:5H4iKuRG0.net
>>64
しかも同盟してた相手やしな
65:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:45:44.02 ID:ODVsebSc0.net
義龍早死にしてくれるとかノッブついてるな
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:05.02 ID:Rq4INwW90.net
尾張統一するだけで50万石のヌルゲーと甲斐信濃統一してやっと60万石+港なしは難易度違うな
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:06.16 ID:NP6tzOeT0.net
武田の使者来てるけど堅苦しすぎない?
69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:09.59 ID:y/VjjMQQp.net
武田とかど田舎だしあんな土地後でいいわって思って放置してただけやろ
71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:24.38 ID:6wdAkCQB0.net
単独では多分本願寺だろうけど包囲網始まった頃が一番きつかったろ
72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:24.56 ID:xMgO7cZSa.net
足軽なんて戦の勝ち負けより自分の命が大事だからね負けたら逃げるか寝返るか
一向宗は死ぬまで戦う
74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:46:41.82 ID:ODVsebSc0.net
武田とか結局三河も通過出来ない雑魚やん
76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:47:16.59 ID:3c4d+eVoa.net
寺社は金持ってるからな
信長が成り上がったのも親父の代からの資産のお陰だし
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:47:39.33 ID:3ycbJxPV0.net
六角じゃねえの
浅井ですら手出し出来ない
81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:23.57 ID:QUuGeAYc0.net
>>77
ノブ野暮やと完全に雑魚扱いやな
84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:45.29 ID:ODVsebSc0.net
>>77
あっという間に駆逐されてません?
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:09.67 ID:ODVsebSc0.net
いつの間にか落ちてる飛騨
83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:37.51 ID:tr96ESWIM.net
本願寺は実際恐ろしいからしゃあない
幅をきかせる原因を作った細川晴元と木沢長政が悪い
352:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:21:17.29 ID:+Qr1/KnY0.net
>>83
木沢を殺して晴元を追い出した三好長慶ってやっぱり神だわ
85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:48:52.63 ID:xMgO7cZSa.net
普通の一般民衆だから数も多いし
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:49:27.15 ID:Na4qj6Xh0.net
本願寺やろなぁ
国力では田舎の勢力とは比べ物にならんわ
96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:18.32 ID:pLwcMlx0d.net
六角とかいう名門なのに
ノッブにチュートリアルの如く潰されるくっそあわれな一族
101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:57.39 ID:ODVsebSc0.net
>>96
朝倉よりマシやん
131:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:16.65 ID:tr96ESWIM.net
>>96
六角は大軍と戦うとき毎回あのスタイルやのに
なんでノッブの時だけチュートリアル扱いされるんや
134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:56:56.86 ID:J7MQpuaa0.net
>>131
実際チュートリアル以下の雑魚だからしゃーない
浅井との差で余計に際立ってる
170:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 12:01:52.73 ID:tr96ESWIM.net
>>134
全然雑魚じゃないんだよなあ
浅井滅んだあともしばらく六角は戦っとるで

甲賀に逃げてからが六角は本番や
足利義尚ぐらいからずっとそうや
97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:19.42 ID:PauVxwQbr.net
下間頼廉とかいう長寿お化け
98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:42.97 ID:EzFzOhsl0.net
本願寺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武田


この事実だけわかればよい
100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/18(火) 11:50:56.80 ID:1QW8irZo0.net
その本願寺をうまく東西分断してただの坊主にした家康が一番有能だわ
カテゴリ:雑談 ラベル:顕如 本願寺 宗教勢力 Comment (31)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 18:17

    >>41
    佐久間が無能とかいう風潮やめちくりー
    原田が死んだ後に急遽包囲網調え直して
    荒木、松永、武田といろんな戦線に援軍に出て
    堺衆との折衝役もやらされてて完全にオーバーワークなんや
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 18:33

    狂信化した集団のやばさは現代でも嫌というほど見せられてるしなぁ
    信長がやったのは宗教弾圧ではなく、利権集団と化した宗教団体の浄化
    っていう見方もあながち間違いではないのかもな
    普通に宗教やってたとこはなんの弾圧設けてないどころか
    勧進請求にちゃんと答えてたりするしな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 18:38

    「手ごわいって思った」なら
    1位 本願寺
    2位 朝倉
    じゃね?
    信玄謙信は「手ごわい」って思う前に死んじゃったし
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 19:10

    信長にとって一番キツかった敵って普通に初期の親族とか今川だと思うんだけどな
    この時期は信頼できる戦力下手したら数百とかだし
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 19:16

    ノッブ「謙信さん、越後のカッコいい鷹くだちゃい」
    謙信さん「いいよー」
    ノッブ「僕の息子を謙信さんの養子にしてくだちゃい」
    謙信さん「いいよー」
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 19:57

    >>715
    祖父の代からちゃうんか、本人は信長のが縁有るやろなぁ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 20:06

    一向一揆に身内殺されまくったり
    本願寺との戦いの時に死にかけたりと
    やっぱ本願寺だろうか
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 20:08

    宗教と雑賀衆の組み合わせとかヤバすぎるな 佐久間じゃなくても相当苦戦しそう
    本願寺攻略に秀吉が当たってたらどうだったんだろう
    二兵衛の作戦とか通用したのかな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 20:11

    ※2
    弾圧ではないけど浄化とかいう高尚なものでもないよ
    味方になる宗教団体はそのままだし

    もともと武士とそれ以外の線引きなんて江戸時代以降のことで、
    農民も公家も僧侶も神官も商人もみんな武装しないと身が守れない時代だっただけ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 20:23

    確実に今川だと思うけれど、
    勢力差、やりにくさという意味では土田御前と信行が上かもしれない。
    逆に、弟を討ったからあそこまで飛躍できたんだとも思うけど。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 22:57

    一向宗とかキチガイの集まりだからなぁ
    今でいえばISISと同じ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 23:23

    あの当時はみんなキチガイだからセーフ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 23:41

    大名とは適当に利害が合ったら停戦なり同盟なりできるけど一向一揆勢相手だと戦いに際限がなかなか付けられなかっただろうからなぁ。
    加賀越中の一向一揆に対して浅倉とか長尾は世代跨いでずっと戦ってるし。
    まあよく決着つけれたもんだわ。信長の一番の業績じゃない?
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月27日 23:49

    尾張統一すりゃ簡単扱いされてるけどその統一がくっそ難しいと思うんですがそれは・・・
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 00:15

    ※13
    石山本願寺は細川晴元と和睦してるぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 07:43

    本願寺指導部はそこまで融通きかない狂信者ってわけでもなくて信長含めて各勢力と普通に交渉はしてるんだけどな
    激しい戦いになったのは北陸や天文法華の乱みたいに信者や現地派遣組の僧官が暴走したパターンが多い
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 08:37

    永遠に続くモグラ叩きか
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 08:59

    ※16
    最近ニュースになってた40年残業未払いあったり
    今でも内部腐ってるんだからどうしようもなくない?
    信長はそういう堕落を一番嫌ったんだから
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 09:53

    一向一揆だろ。
    今で言えばISとノリは同じだからな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 10:24

    じゃあ信長ら武家勢力は北朝鮮だな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 21:13

    ※16
    古今東西、宗教勢力の指導部は宗教を隠れ蓑にした政治家たちで、信者を狂信者にしたてて、鉄砲玉に利用している。
    イスラム過激派も、一般信者を洗脳し自爆テロをっせるが、幹部たちは安全な所にいつも隠れている、極めて冷静。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月28日 21:52

    本願寺に関しちゃ上層部が一番恐れてたのが反体制派認定されることだったから
    狂信者の暴走を容認や扇動して秩序を破壊するのが目的の テロリストと結びつけるのは短絡的過ぎるな
    天文の乱だと門徒軍が暴走して関係ない興福寺とかまで攻撃しだして上層部は顔真っ青、
    案の定それまで提携してた細川晴元から見捨てられて山科本願寺総攻撃とかいう本願寺にとっても最悪な事態になってる
    まあこの時期権力を握ってた蓮淳が武家の陰謀家も真っ青の畜生坊主だったのは事実だが
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月29日 02:16

    農民=兵だった時代で農民が信徒なんだからそりゃつえーわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月30日 11:40

    今と一緒 隣の人間がテロリストかも知れないってんだからそら怖いよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月30日 12:07

    農民も信徒ってだけで、武士やら公家やら被差別民にも信徒はいた。
    伊勢とか加賀の一揆に豪族も参加してる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年04月30日 12:11

    信長の失策なんだけどね、本願寺との対立って。元々、ぶつかる気は無かったんだけど、矢戦要求とかで拗れてしまった。腐敗してるからぼくちゃんがやっつけまちた。ってのは完全な後付け。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月02日 07:54

    本願寺って、地方の組織に対する支配力ってどうなんだろうな。
    加賀とか越前の信徒を見てるととてもコントロールしてるとは言い難いが。

    あと信徒勢力ってカビみたいなもんで、きっちり支配してるところには繁殖できないイメージ。
    政治的に混乱してるところに一気に繁殖するけど、不満の種のないところで信仰で民衆煽っても乗らなかったんじゃねえ?

    長島=調子に乗って一族に手をかけたので、親族大好きノブの逆鱗に
    越前=自分の任命した奉行連中を手にかけたので、身内大好きノブの逆鱗に
    大坂なんかはあれだけ敵対したのに寛容な措置だったと思うよ、その分佐久間に矛先が向かったが。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月19日 02:20

    ※26
    失策かどうかはわからんな
    はじめから和解ということは譲歩が必要だからな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月19日 17:51

    宗教は戦いに使ったらマジでヤバイ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年07月01日 18:50

    >宗教家らしく東西に分かれた瞬間どっちが宗家で揉めて弱体化するの草
    逆じゃね?新しい資料でも出たの?
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年07月01日 20:15

    ※15
    それ細川晴元の手柄と言うより三好長慶の政治手腕の賜物では…
    晴元追放後もあのカオスな畿内で宗教戦争や一揆を一度も起こされてないし
    三好長慶とんでもない統治能力だよ。地味だけど