真田「伊豆守」信幸←は????

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真田「伊豆守」信幸←は????
1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:14:19.36 ID:/Sxk1EsG0.net
伊豆じゃねーじゃん


引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491628459

4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:15:35.38 ID:jkhDJ8kc0.net
直江「山城守」兼続
京都関係ないやん!
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:15:50.99 ID:I+qgXqYMd.net
波風立てないためにあえて自分の領土から遠い所自称しとるんやで
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:16:20.33 ID:/Sxk1EsG0.net
>>5
はぇー
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:37.31 ID:Vy1xMrnG0.net
>>5
野球板で試合中だけどなるほどな。さすJ
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:19:32.88 ID:jkhDJ8kc0.net
>>5
信幸に関してはヒッデを通して朝廷から貰っとる正式な官位やから自称とちゃうで

勝手に名乗っとる連中もかなり多かったみたいやが
97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:38:34.79 ID:Yi2Q5znl0.net
>>5
あえて日向守名乗ったのに本当に九州へ行かされそうになる光秀
7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:16:54.35 ID:etNpgOFdd.net
織田尾張守
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:17:17.98 ID:NHe+Qvod0.net
>>7
上総介やろな
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:16:58.38 ID:vGEIMybE0.net
何があかんのや?
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:19:15.08 ID:I+qgXqYMd.net
>>8
もし越後守とか名乗ったらガチで支配しとる上杉の心証悪くなるやろ
20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:20:40.12 ID:/Sxk1EsG0.net
>>16
はぇー
でも伊豆って北条さんの支配地だったけどええんか?
10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:17:21.78 ID:/Sxk1EsG0.net
羽柴筑前とかいう九州なんも関係ない奴
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:17:44.49 ID:T39w8GMO0.net
織田上総ノ介は今川の爵位だったんやが対抗するために名乗ったんやと
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:09.38 ID:/Sxk1EsG0.net
佐渡!って呼ぶのすこ
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:44.77 ID:vGEIMybE0.net
上杉の関東管領はええんか?
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:19:27.03 ID:/Sxk1EsG0.net
>>14
小田原に迫ったのでセーフ
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:20:16.74 ID:s8XCGwP60.net
>>14
もともとも関東管領から引き継いだからセーフ
15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:18:51.50 ID:/Sxk1EsG0.net
伊豆守って何人もおるんか?
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:21:34.98 ID:I+qgXqYMd.net
自称しとるやつと朝廷からガチで任命されとる官位があるからごちゃごちゃなんやで
当時下の名前を呼ぶのは失礼にあたったから呼び名として官位無いやつも~守って自称してたんや
29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:12.66 ID:Agl9L0ABd.net
>>22
政宗だけ政宗で呼ばれるの草
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:21:38.16 ID:XXTLsIQI0.net
ワイ将なんかかっこよかったから上総守を名乗る
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:24:45.41 ID:A8X/xvnGd.net
>>23
おは信長
36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:30.29 ID:imgHSTrw0.net
>>23
やっぱうつけやね
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:21.33 ID:IGAiPnJL0.net
>>36
あれは今川始め東国の大名の正当性を認めんみたいなアピールの意味やろ
24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:21:53.42 ID:0wlHG6N50.net
かってに名乗ってええんか?
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:22:52.76 ID:NHe+Qvod0.net
>>24
当時の朝廷や幕府が有名無実化してたからなんでもありの世界
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:22:53.23 ID:SEWwO8kM0.net
とりあえず弾正なんたらって付けときゃかっこええやろという風潮
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:58.07 ID:Agl9L0ABd.net
>>27
相撲が上手そうだな
30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:13.74 ID:NHe+Qvod0.net
>>27
爆発しそうやな
37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:48.79 ID:s8XCGwP60.net
>>30
その弾正さんは多分ちゃんと官位もらっとる
28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:22:58.40 ID:/Sxk1EsG0.net
勝手に名乗ってええなら播磨守がええな
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:23:51.58 ID:/Sxk1EsG0.net
蝦夷守ってあり?
34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:24:56.17 ID:vGEIMybE0.net
弾正とかが官位で○○守とかが役職でええんか?
38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:58.25 ID:HfswdbtB0.net
>>34
ちゃうで
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:25:14.31 ID:A8X/xvnGd.net
>>34
両方官位やで
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:26:48.34 ID:vGEIMybE0.net
>>35
ノッブは弾正忠と上総介(守?)両方あるやん
官位2つあるんか?
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:28:08.90 ID:NHe+Qvod0.net
>>43
右大臣ももろたぞ
53:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:04.54 ID:vGEIMybE0.net
>>49
上位の官位貰ったら上書きで元の官位は無くなるんやろ?
63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:15.66 ID:NHe+Qvod0.net
>>53
そこらへんはわかんねえ
ふつーはそうだろうけど
92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:37.24 ID:rkAM6qfGd.net
>>34
両方とも「官職」や
「官位」は「従五位の下」とかやな
114:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:41:42.23 ID:vGEIMybE0.net
>>92
ああやっと納得行ったわ
40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:26:13.73 ID:o11Kc11Zp.net
昔は経歴詐称とか当たり前やったんろうなあ
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:07.22 ID:5dPra+1M0.net
>>40
今だってFランのガイジが自称高学歴名乗って学歴スレで煽りまくってるやん
46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:26.04 ID:NHe+Qvod0.net
>>40
徳川が清和源氏とか…
って当時ですらなってたやろな
57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:41.62 ID:jkhDJ8kc0.net
>>46
家康「ワイは新田義貞の子孫やで~」
昔は藤原氏を名乗ってたしもうめちゃくちゃ
41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:26:15.50 ID:idMfEhxH0.net
上総守なのったろ!
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:15.50 ID:A8X/xvnGd.net
左近衛中将らへんすき
48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:27:59.90 ID:3qWdDxpep.net
自称と正式なんのと区別できん
50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:28:39.69 ID:NHe+Qvod0.net
>>48
あんましなくていいんじゃね?
51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:28:41.22 ID:CaO15AVpd.net
はい羽柴筑前守
54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:11.19 ID:etNpgOFdd.net
なんでもありならワイは宇宙大将軍って名乗るわ
58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:29:53.81 ID:R8VjfrQt0.net
伊豆守と言ったら松平信綱やわ
64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:43.06 ID:jkhDJ8kc0.net
>>58
ワイは源頼政やな
65:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:30:48.65 ID:R/sma7vyE.net
ナイフ殿っていうのも?
75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:32:51.33 ID:jkhDJ8kc0.net
>>65
内大臣の略称やな
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:31:17.61 ID:IGAiPnJL0.net
ビジネス上本名で呼ぶのが失礼みたいな風潮があったから何かしら名乗らならんかったらしい
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:31:21.77 ID:TCG4v1GI0.net
明智日向守光秀…
72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:32:04.22 ID:7QtenmqZd.net
>>68
惟任やぞ
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:31:53.11 ID:/Sxk1EsG0.net
報いを待てや羽柴筑前
74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:32:40.75 ID:5dPra+1M0.net
家康「息子に官位与えてもらうで 参内するから時間守れや」
息子「川遊び楽しいンゴwwwwwwwww(バシャバシャ」
家康「」
息子「領地取り上げられた挙句永蟄居喰らったンゴ・・」
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:04.12 ID:2u7AFKOU0.net
大岡越前守忠相
78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:12.18 ID:dQyGibVd0.net
??「上総守」
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:21.05 ID:mX/QW1IY0.net
ワイとしては伊豆守って言うと松平信綱
86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:36:01.10 ID:3qWdDxpep.net
>>79
知恵伊豆?
81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:33:58.10 ID:R8VjfrQt0.net
内府は読みはダイフやろ
85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:35:49.26 ID:HZpud1iCr.net
自称が多いてことは人気のある国とかあるんかな。
87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:36:17.75 ID:2u7AFKOU0.net
石田三成が真田信之に宛てた手紙では真田伊豆守を略して「さいつ様」やったな
653 名前:人間七七四年[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 22:25:27.39 ID:TGcc3cvX
まとめに載って無かったようなので有名な話ですが投下

さいつ殿へ。石田三成から真田信之への手紙

“さいつ”とは真田伊豆守信之の略称。
松代転封ではキレた信之だったが、必ず守り続けるようにと遺言を残した場所がある。
それは「真田の宝物館」
何でも寝ずの見張りを立てさせた程に厳重なものだったらしく、何が入っているのかと後になって
家の方が開けてみると…

そこには信之の主である徳川家康と敵対した石田三成からの手紙が13通も残っており、
いづれも、宛名はさいつ殿へと書かれかなり親しげだった様子。

他にも京都伏見の大名屋敷の地図を見てみると、
真田屋敷と石田屋敷は近隣にあり(三成屋敷の右斜め上に信之屋敷)
ここではご近所同士だったみたいです。

別冊宝島の本には、真田家の中で三成と一番仲が良かったのは信之では…?と記されていました。

しかし二人がどんな会話するのか想像出来ないw
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-5999.html

88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:36:31.66 ID:DQJ7MJ950.net
当時の朝廷って

金やれば正統性証明書発行機みたいなもん?
みんながないがしろにしてた将軍より
さらに影うすいやろ
90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:15.09 ID:NHe+Qvod0.net
>>88
影響力はダンチよ
98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:38:46.74 ID:dQyGibVd0.net
>>88
権力はなかったけど権威はあった
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:02.52 ID:0AJWtg+Bd.net
足利将軍家は代々左近衛中将なんやっけ
そういうのってほかの家はあるんか?
信長の家は代々弾正忠みたいな
91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:16.86 ID:5dPra+1M0.net
滝川左近将監の格好良さ
93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:50.37 ID:bA5xDTTx0.net
おかしいと思ったんだよ
なんで井伊家とかいうクソ雑魚ナメクジが肥後守とか貰えるわけないもんな
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:37:56.00 ID:/Sxk1EsG0.net
太閤と関白って何が違うんや?
101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:39:04.63 ID:IMjwGU6N0.net
>>95
太閤は関白を譲った後の呼称
上皇と天皇みたいな感じ
108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:40:00.14 ID:jkhDJ8kc0.net
>>95
太閤は関白が引退した後の通称みたいなもんや

天皇が位を譲って上皇になるみたいな
100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:39:02.77 ID:JJfzTOBC0.net
豆州とかいう呼び方好き
104:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:39:26.42 ID:GoHlNiUT0.net
勝手に名乗るのはまあわかるんだがなんで地元でもない僻地を名乗るんやろ
全員山城守名乗れや
112:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:40:25.63 ID:AbnsOVGZd.net
>>104
他のやつと被るのも面倒だし本当にそこを支配してるやつからいちゃもんつけられたくもないからな
116:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:42:19.19 ID:GoHlNiUT0.net
>>112
山城を避けるにしても大和守とかの方がかっこいいやん
何が悲しくて遠国名乗るんやろ
118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:42:28.07 ID:NHe+Qvod0.net
>>112
当時は2chなかったからな
あったらワイが山城や!ワイが上総やぞ!でおおもめやな
134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:47:55.99 ID:tpsYGxv70.net
>>118
【朗報】ワイ将、山城守になるwww
とかいうスレが乱立しそう
119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:43:22.26 ID:/Sxk1EsG0.net
遠江守って呼び名長すぎない?
122:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:44:09.95 ID:UHc9m0Yg0.net
>>119
小堀遠州「せやからワイみたいになるんやで」
124:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:44:52.03 ID:IMjwGU6N0.net
>>119
小堀遠州「せやな」
127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:46:13.75 ID:NHe+Qvod0.net
ワイ今日から佐渡名乗るわ
128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:46:33.95 ID:/Sxk1EsG0.net
>>127
おは正信
129:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:47:14.40 ID:/Sxk1EsG0.net
隠岐守とかいう離島の王みたいなのすこ
133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:47:46.31 ID:vGEIMybE0.net
>>129
島流しにされそう
136:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/04/08(土) 14:48:27.88 ID:HGmevILl0.net
北条得宗家も伊豆守やな
だから太守と呼ばれた
140:過去ログ ★:[過去ログ]
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カテゴリ:甲信越地方 ラベル:真田氏 真田信之 Comment (33)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 12:06

    どうせなら銀河将軍とか名乗ればええやん
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 12:58

    織田上総守晒し上げはやめてさしあげろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 13:57

    羽柴筑前も惟任日向も惟住長秀も九州差配に向けた措置でしょ
    惟任、惟住って大神氏で、これ本来は苗字じゃなくて諱だよ。大神惟任とかね
    んで大神氏は九州東部に根を張って血族が広がった一族
    臼杵、戸次、佐伯、十時なんかの大友重臣の面々が大神氏の庶流
    なお島津氏の本姓惟宗氏は秦氏で全然違う血族な模様
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 14:57

    親父の安房守は北条の安房支配に対するあてつけで名乗り始めたんやっけか
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 15:12

    謙信の関東管領は将軍義輝が任命したから正当な名乗りだった
    これが任命権を持つ室町幕府が消滅した後に上杉家を継いだ景勝のときは、山内上杉を名乗ることは出来たが関東管領を名乗ることはできなかった
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 15:27

    琉球守とか台州守を名乗った奴もいるんやで。
    勿論自称やけど、秀吉公認の自称や。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 15:30

    琉球守や台州守を名乗った奴もいるんやで。
    勿論、自称やけど、秀吉公認の自称や。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 16:01

    ※1
    宇宙大将軍は大陸で本当に名乗った奴がいてな…
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 16:36

    江戸中頃になると勝手な名乗りは、今で言うDQNネーム認識されるようになってたとか
    加賀前田家に志願した武士が、弾正を名乗ってると経歴から見ても出鱈目なので、それを理由に面接落とされたとからしいで
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 16:48

    大河みたいな時代劇でも〜守って呼んでほしいなあ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 16:49

    ※8
    田中芳樹の小説で読んだわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 17:17

    国司は領地関係ねえよ。行ったこともねえ、なんの関りもねえ場合がほとんど。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 18:07

    佐村河内守
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 18:50

    ※10
    真田太平記みたらちゃんと官職で呼んでた
    折角真田丸で復活したんだから続けて欲しいよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 19:17

    シレッと上総守を上総介に修正してるの草
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 19:23

    立花飛騨守で立飛州って略称とかはかっこいいけど
    真田伊豆守だと微妙に略しにくいな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 20:52

    さすがに大納言とか勝手に名乗る奴はおらんかったやろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 21:46

    ナイフ殿ってのは肥後守のことだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 22:41

    >>29
    江戸城下の大名屋敷絵図で他の大名屋敷は○○肥後守とか△△信濃守とかなのに一人だで政宗って書かれてるの草生えたわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 23:05

    上総に守ないもんね
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月24日 23:21

    筑前守を名乗ってから名乗ってから後の話だけど
    肥前のくまさんや島津にヒャッハーされて焼け野原になった博多を復興し
    現在の街の原型をつくったのは秀吉なんよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 00:30

    竜造寺も島津も博多まで攻めた事ないぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 00:35

    結局明確な答えが出てないじゃないか
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 01:28

    ノブヤボの家臣プレイでも受領名貰いたい
    なんだったら自称でも良い
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 01:56

    政宗「悪久の薩摩中納言が良くて俺の陸奥中納言が駄目ってどういうことだよ」
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 04:46

    官位で将軍は従三位止まり(贈位は除く)、だったが武士でそれを超えたのがホモだの無能だの言われている大内義隆(従二位)
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 05:15

    自称官職の最高位は姉小路良頼・頼綱の中納言かな?
    流石に大納言以上を自称した奴はいなかったはず
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 07:17

    一瞬でも中納言だと思ってたけどただの国司でしたか
    まとめるとこんな感じね
    姉小路良頼 従三位  中納言申請→却下→自称中納言
    姉小路頼綱 従五位下 飛騨守→自称大納言(中納言は魔王限定)

    まぁアレだ。秋月と同じだ
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 10:38

    ※4
    違う。
    元々、北条が上野を支配するにあたって、関東管領山内上杉氏が名乗ることの多い安房守を、北条氏邦が名乗りだした。
    武田が上野に侵攻するのに対抗して、真田昌幸に名乗らせた。
    ちなみに、北条の№2である猪俣邦憲の能登守に対して、武田は藤田信吉が能登守を使ってる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 14:38

    こういうの朝廷の方で誰にどんな官位官職を与えたかって記録残ってるのかな
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 16:39

    ※29
    はぇー、なるほど
    上野支配のための正当性?合戦みたいなのを自称官職でやってたんすね
    あざます
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月25日 21:35

    長宗我部宮内少輔元親
    ながい!
  • 鳥無き里の名無しさん 2017年05月26日 00:46

    ※20
    上総は常陸・上野と3つある親王任国だから「守」は名乗らない。その国のNo.2の役職の「介」となる
    有名どころでは吉良上野介。ちょっとマイナーな木村重成の親父の木村常陸介