中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ?」

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中国メディア「どうして呂布みたいな小物が、日本では愛されるんだ?」
1:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:27:34.54 ID:5w6dRIuQ0 BE:218927532-PLT(13121)


中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」
とする記事を掲載した。

記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、
今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。
しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。
「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、
出世をしたいという理想を捨てなかったため。そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が
日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。

2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。
「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。
曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。
この死にざまは悲壮だろう。そして、呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。

そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」
とまとめている。


https://news.infoseek.co.jp/article/searchina_1653570/


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1518600454

2:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:28:20.26 ID:B7LvzqHZO.net
解説の掛布
5:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:29:15.21 ID:iHHVGcJt0.net
Koeiの三国志で武力100だからだろ
16:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:32:14.71 ID:vkJnTYr50.net
>>5
これあるな koeiの影響力やばい
46:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:35:54.88 ID:dLjap1Fy0.net
>>5
これ
80:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:43:10.83 ID:xatXcHXr0.net
>>5
この一点に尽きるw
呂布つええええ~ってなw
239:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:10:37.67 ID:/XLf9aa20.net
>>5
だよね
302:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:25:52.62 ID:h7sjw8Ao0.net
>>5
これだって教えてやれよ中国人にw
417:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:00:08.70 ID:trbJyJ030.net
>>5
これだと思う
豪傑が好きなのよ
関羽や張飛も同じ
436:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:04:25.22 ID:Yn8AC+YE0.net
>>5
これ
ゲームで最強キャラ枠になってるから子供からしたらヒーロー
458:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:10:29.85 ID:AOnzddw+0.net
>>5
確実にこれ

別に人物として呂布が好きなわけじゃない
強いから特別視してるだけ
549:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:36:29.34 ID:R8FnC0bq0.net
>>5
これだよなw
610:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:02:34.78 ID:qpKhrcQK0.net
>>5
だな
あと三国志演義で貂蝉に踊らされたってのが好印象
818:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 22:58:52.67 ID:U3KG5NzI0.net
>>5
強いからって書こうとしたらもっと的確なこと書かれてたwww
43:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:35:41.49 ID:PY93KizB0.net
>>5
実は補正かかって120くらいになってるらしい
442:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:05:34.95 ID:x39v89vc0.net
>>43
武将風雲録の上杉謙信やね。
96:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:46:12.31 ID:ZGXUtJS60.net
>>5
これ、三国志人気の半分はkoeiで残り半分は横山光希
337:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:35:56.88 ID:96rPpmbX0.net
>>96
横山光輝だ糞ニワカが
682:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:27:31.27 ID:7b5TzNZq0.net
>>96
常に忠誠心100にしておかないと、いつ裏切られるかわからないからなw
478:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:15:28.78 ID:Zo8r4RB80.net
>>96
1%くらいは吉川あるだろ
487:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:17:13.10 ID:lYQeP0wa0.net
>>478
吉川英治のは戦前の小説だけど、もう今の呂布像確立されてるよ
ゲーム以前に固まってるわ
693:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 21:34:22.53 ID:U254PDmi0.net
>>96
1/4くらいはNHKの人形劇
9:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:30:28.69 ID:t1VHSKkz0.net
だいたい横山光輝のせい
884:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 23:48:29.37 ID:64ZItUqI0.net
>>9
強いんだから仕方ない
11:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:31:23.19 ID:tGCBa+7s0.net
蒼天航路と三國無双の影響かなー
12:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:31:24.14 ID:iHSYv9ZJ0.net
呂布って愛されてるの?
14:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:31:49.02 ID:wGj88axg0.net
横山スキーの俺としては

項羽>>>その他
145:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:54:09.33 ID:CZe0uuqH0.net
>>14
項羽が一人でもいいのはもちろんあるが、劉邦が最悪だから余計よく見えてしまうんだよなぁ。
17:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:32:23.54 ID:KWVXM6Fn0.net
蒼天前から陳宮好きの俺に隙は無かった
36:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:33.84 ID:YjvOA1Yn0.net
>>17
吉川英治の小説から漫画に至るまで、陳宮を悪く書く媒体はマジでないからな
56:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:37:44.51 ID:KWVXM6Fn0.net
>>36
実は呂布に謀反を企てていた食わせ者と知ってワイ驚愕
18:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:32:31.74 ID:BKfXSjY30.net
伝説だからさ
23:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:33:22.65 ID:yhofylmv0.net
だって武力100だし
24:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:33:25.02 ID:cVTPZc3F0.net
呂布部下にしても直ぐ忠誠下がる
30:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:19.21 ID:cTCTcWpp0.net
これのせい

273:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:17:58.57 ID:rXBWCOkr0.net
>>30
え?ナニコレ?なんで呂布使えてるの?
278:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:19:35.74 ID:YMkPj98m0.net
>>30
おいおいどういうことやw
家庭用なら呂布つかえるんか?w
32:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:22.48 ID:svlm7OYI0.net
元を辿れば横光三国志だろうな
KOEIの三国志シリーズでキャラが立って無双で後押しされたけど、その前から特別扱いだったからね
35:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:31.57 ID:7QFEUitk0.net
光栄のせいか横山光輝のせいか、それが問題だ
221:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 19:07:53.36 ID:gUn/p/fz0.net
>>35
北方三国志の呂布が一番カッコいい
483:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 20:16:47.05 ID:QJkXzxJm0.net
>>221
北方の呂布はヤバいよな
呂布に魅力有りすぎて、呂布が死んだあと読むの中断して放置しているわ
39:名無しさん@涙目です。:2018/02/14(水) 18:34:51.79 ID:p6pcglHN0.net
人形劇とかあったな
カテゴリ:海外 ラベル:中国史 Comment (37)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 12:02

    プロ野球ファンが中村ノリとか男村田好きなのと一緒や
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 12:25

    古の昔に三国志Ⅱというゲームがあってだな、呂布に限らず忠誠度が100であろうと
    引き抜きが成功したり離間の計がバシバシ決まるという糞ワロタ仕様じゃったよ・・・
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 12:28

    強いからで十分だけど
    関羽との一騎打ちに張飛と劉備が加わっても、なお討ち果たせないところって
    悪役としてすっげーかっこええやん?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 13:21

    演義の呂布も徐州で張飛単独と百合以上戦って決着つかなかったり、その後も酔っている張飛に対して戦いを避けたりなど飛び抜けて最強ってわけでもない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 13:32

    セキトバに乗って戦場駆けてくのがかっこいい
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 14:38

    ※2
    同盟軍も大抵戦場で寝返るしな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 14:44

    北方呂布だな
    北方本人も呂布が死んでから燃え尽きた感がある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 15:03

    三国志が異様に人気であるという下地があって、その中でも武勇筆頭が呂布だからって感じでしょうか

    でも演義でも史実でもそれほど飛び抜けた強さではなかった気がしないでもない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 16:13

    なんで天地を喰らうに呂布いるの?
    使ってみたかったなぁ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 17:46

    今の中国人には何も理解できんだろうよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 17:52

    吉川英治のせいだと真面目に思うけどな
    なんか本気で人を好きになったのに
    計略で騙されてただけとか
    主人公てきな感じだったわ
    逆に劉備はどうしようもないくずだった
    反吐が出るくらい嫌いになるな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 18:10

    実際コーエイとバサラの影響力すごいよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 18:11

    呂布が一騎打ちを申し込んできました!

    やるわけねーだろ・・・
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 18:21

    呂布です
    武力10+です
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 20:25

    中国人だって京劇で呂布と貂蝉を題材にして演じてるだろうに。
    呂布定番の羽飾りは京劇の影響だしな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月15日 23:12

    ※13
    顔良「お、やったるで」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 00:23

    ※2
    現実的にはそんなもんだろ。
    美女や名馬や金を送ったらそりゃね。
    むしろ数値上100程度で動かないのがおかしい
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 00:40

    単純にゲームとかで強いからやろ
    何故強キャラ扱いなのかって観点で見なきゃ時間の無駄やな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 03:07

    ※12
    バサラとか、ナイスジョーク。

    実際のところ、呂布だけ人気ってわけじゃないからなぁ。
    武将の人気なんて、題材にした色々なもんの影響でくるくる変わるやん。

    蒼天航路が人気になる前、20年前に曹操人気とかほとんどなかったやろ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 06:42

    バサラwwwwww
    無双人気に便乗しようとしたカプコンが無双パクっただけだろアホか?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 11:33

    ※15
    サーチナが提供でソースリンクないのはほぼでっち上げ記事だよ
    東方網で探しても該当記事は出てこないし
    向うの大河ドラマでも呂布と貂蝉には相当数のエピソード割り振ってるように
    大陸の実情と記事の内容が色々とズレてる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 17:17

    >>682
    なお忠誠100でも裏切るもよう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月16日 17:19

    呂布を引き抜き忠誠度を上げ忘れてターンを終了させたら速攻引き抜かれた思い出
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月18日 00:06

    呂布は中国でも人気サイドだろ
    ガチで嫌われ者というか、ずっと悪役の代名詞なのは曹操なんだし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月19日 15:40

    中国でガチで嫌われとるのって魏延やない?
    墓取り壊されとったし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 02:41

    ※3
    そりゃ倒しちゃったら歴史が変わっちゃうからな
    本来張飛と互角に打ち合い関羽が加わるもなんとか粘り
    劉備がやってきて逃亡ってシーンで呂布は逃げ出した、三兄弟を称えようって詩が続くんだが
    こういう細かいところは大抵無視した二次創作で呂布は三兄弟と互角みたいなずれた話になるし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 07:17

    呂布が何で人気あんの?って話で
    実はこうだった!二次創作乙!
    なんて言う方がずれてると思うがね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 08:10

    関羽を神扱いする方が謎
    有能やろうけどそれ以上の能力持った偉人とか幾らでもおるやろ
    性格的にも褒められたものやないし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 11:24

    ※27
    いやあんたがずれてるよ
    「日本では」なんで呂布が人気があるの?
    二次創作の結果で原文から意図がずれて能力が肥大化したから
    あのシーンで呂布が張飛との勝負つかずで話が進行したら
    それ以外全く一緒でも人気はでなかっただろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 11:39

    ※28
    むしろ今のネットが過小評価しすぎ
    史書における武勇評で言えば間違いなく呂布やその他より評価が高いし
    性格的にも失敗の結果になっただけで、劉備への忠や曹操へ義は史書でも称えられてるし
    関羽を慕っていた人間も多くそれこそあの程度の性格上の欠点ならいくらでもいる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 12:19

    ※29
    歴史のママで人気になる歴史上の人物なんて、そんなにおらんわ
    創作物でも主人公ご一行と対するシーンにしてもらえたから、呂布ってキャラが強い!カッコイイ!
    っていう扱いにされたってハナシだろうが
    同じようなハナシで華雄が孫堅を破ったなんて言っても(事実は逆だとかはいい、創作物の話だから)
    華雄は人気になってないだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 13:47

    ※31
    いや華雄なんて明らかに関羽のかませ犬なんだから人気がでるわけがないだろ
    特に原本の華雄が創作の連合軍の武将を討ち取る所なんてほとんどカットされるんだから
    >主人公ご一行と対するシーンにしてもらえたから
    それをもらっても中国では日本ほど人気が出てないのに何で日本ではこんなに人気があるのかって言う話だろうに
    三国志演義原本より、日本の二次創作では呂布は大幅に強化されてる
    KOEIの三国志でも、その他のその他の創作でも
    だから中国より人気なんだろって指摘してるのに一体何が気に食わんのやら
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 15:04

    ※32
    ※26を自分で読んでみて「呂布が強化された」って読めるんだったらいいけどね……
    行間を読めと言われても困るわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年02月20日 15:31

    ※33
    いや自分が勝手に脊髄反射でかみついただけやん
    行間どころか文章中に、三国志演義原文と二次創作のずれって書いてるのに
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年03月12日 02:55

    天地を喰らうIIの呂布使えてる奴はシナチョソの出した改造のやつな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月17日 19:22

    呂布は勤王精神篤い忠臣説はなんか納得いった
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月18日 06:06

    好きだねえ逆張り