戦国時代のマイナーな人物・勢力に光を当てるスレ


戦国時代のマイナーな人物・勢力に光を当てるスレ

1:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:36:20 G2S
三英傑まわりばっかじゃマンネリやしなんか面白い奴おらんか?


引用元
戦国時代のマイナーな人物・勢力に光を当てるスレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1500197780
2:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:36:57 OSi
鉄砲を使いこなす傭兵集団雑賀衆やな
4:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:37:23 8jN
>>2
すき
11:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:41:16 G2S
>>2
どいつがいつのリーダーかすら確定しとらんのやっけ
元は畠山家臣ってことでええんよな?確か
18:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:46:39 ZXx
一般知名度基準にしたら前半の連中は将軍や最大級の大名ですらマイナーになるんですがそれは…
>>11
畠山高政の頃までは畠山軍に参戦して三好と戦ったりしとるな
まあ直属の守護やしね
21:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:49:07 G2S
>>18
前半の有力者どもの話でもええで

畠山vs三好って何気に10万人くらい動員しとるから割ととんでもないよな
知名度は同時期の武田vs長尾に完全に持ってかれてるのが残念
23:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:53:18 AO8
>>21
三好は最近になって研究が進むレベルやしなぁ
24:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:57:02 ZXx
>>23
爆弾正忠臣説すき
25:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:57:41 ak9
>>24
爆死してない説もあるんだよな
35:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:09:24 RRy
>>25
そもそも爆死は創作やで
3:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:37:15 8jN
公文重忠
16:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:46:26 VWv
>>3
貧乏過ぎて餅も買えんかった人?
19:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:46:44 8jN
>>16
せやで
5:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:38:17 H7q
信長、最大の敵本願寺の牙城加賀国を平定した功績や荒山の急襲(約2日で現地入りする脅威的な速さで上杉軍を急襲、三人の指揮官全員討ち取り大圧勝する。)・賤ヶ岳の奇襲(約10kmの山岳地帯を行軍して約四時間で砦を陥落させ摂津の大名中川清秀を討ち取る。)

佐久間盛政こそ至高
8:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:39:45 dK7
>>5
イッチアク禁はよ
無駄に荒れるで
6:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:38:46 dK7
戸次統常
主にマッマせいやけど
31:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:04:30 dK7
>>6
マッマ「なんたることや!夫が謀反の疑いかけられて切腹させられたンゴ」
部下「本当に謀反企んでいたか定かでないうちに誅殺とか・・無念や」
マッマ「あるまじき恥さらし!謀反するなら堂々と、従うなら忠義を尽くせば良いものを戸次の名を汚しよって!」

統常「マッマ、ワイが当主となったからにはそんなことにはならんで!勇敢に戦い城を枕に討ち死にしたるわ」
マッマ「は?何甘いこと言うとるんか?気合が足りん」
統常「・・・」

マッマ「ええか、お前に気合を注入したるわ」
統常「どうするんや?」
マッマ「ここに弟達がおるやろ?」
統常「せやな」
マッマ「死ねー!お前もじゃ死ねー!」
弟達「ぐえー死んだンゴ」
統常「」

部下「は、母上様はご乱心のご様子、心安らかに出陣のご準備を」
統常「感動したー!さすが母上じゃー!ワイもやったるで」
統常「家宝全部燃やせー!出陣じゃー!」

戸次統常はあの島津に対し、何度も突撃したあと
何も思い残すことなく滅亡しましたとさ
7:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:39:15 8jN
サイト漁るのけっこう楽しいで
オススメは森長可
http://iiwarui.blog90.fc2.com

10:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:39:45 H7q
>>7
わかる
13:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:43:31 8jN
鈴木佐大夫→重秀しか知らん
14:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:43:54 H7q
>>13
重朝のほうが好き
22:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:52:38 ak9
パッとしない滅亡の仕方をした勢力はどうしてもなあ
26:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)18:57:58 G2S
>>22
地震で滅亡はパッとしないに入りますかね?
でも内ヶ島抜きにしても飛騨衆ってロクな末路を迎えとらんよな
27:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:00:18 ak9
>>26
そもそも内ヶ島氏自体がパッとしてないやろ
やっぱり武田とか北条みたいに直前まで大大名だったのが天下人に一気に滅ぼされるのが華のある滅亡よ
32:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:06:25 ak9
関東の戦国大名はもっと光が当たってもええかもな

奥羽は知らん
41:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:17:22 G2S
>>32
享徳の乱から国府台合戦くらいまでに活躍した連中とかな
33:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:08:38 ZXx
飛騨の生え抜き組領主はほぼ完全に壊滅したな
三木の勢力拡大・粛清→金森長近の侵攻→金森軍への反乱の三重コンボ
唯一戦いを避けた内ケ島も生き埋め
37:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:13:03 VWv
松永長頼

松永久秀の弟
将軍殺しを主導していたのはこいつで、
久秀はむしろ「ふぁ!? なにしとんオトット!」的な感じだったという
久秀は大和、長頼は丹波と政権内で兄弟は別軍勢別行動であったが、将軍グエーした翌年に長頼は戦死してしまい、後世ではオトットの行動も久秀が被ってしまった……
40:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:17:00 AO8
>>37
久秀「就職したいンゴ……」
長頼「しゃーない。ワイが口聞いたるで」
久秀「こマ?やったぜ」

弟のコネで就職する奸雄がいるらしい
38:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:15:00 wpr
尼子経久に光がなんだって
39:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:16:36 vIN
戦国マニアはともかく一般の人は丹羽さんとかすら知らんと思うで。
直江とかの有名処でも怪しいくらいや。
42:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:17:51 fS2
>>39
丹羽は長秀自害後がなあ…
43:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:17:53 Ltx
播磨南部家で謀反が起こった模様
44:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:20:10 guq
全盛期三好家とかは良い資料とかないんかね
一時期は天下人とまで言われたのに逸話とか少ないような
46:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:21:04 AO8
>>44
天下人(近畿地方チャンピオン)
47:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:22:35 guq
>>46
石高 経済 交通といい畿内抑えとけば実質天下人やぞ
48:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:23:29 AO8
>>47
と言うか、信長以前は近畿チャンピオンの事天下人って言ってたし
50:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:25:15 ak9
前田慶次とかいう知名度だけはある謎のおっさん
51:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:26:28 ZXx
三好義継が「松永の忠誠を見捨てられなかったから」って理由で
三人衆や篠原長房に追い詰められて圧倒的に不利だった爆弾正に鞍替えしとるしな
54:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:27:45 AO8
>>51
義栄担ぎ始めて存在価値に危機感持ってたしなぁ
57:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:35:10 ZXx
>>54
まあ表向きの理由という面はあったろうけど何だかんだで最後まで一緒に行動してたしな
創作で爆弾正を老忠臣キャラにしたら結構反響ありそう
58:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:40:21 AO8
>>57
ほぼ見ないわな。忠臣説は最近やし
53:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:27:17 Ltx
時代に取り残された人らやん
59:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:40:54 KGE
三好松永がフィーチャーされたドラマとかないもんか
本願寺の顕如とかでも可
60:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:41:09 Y2Q
東常堯あたりはどうや?
名門なのに内ヶ島氏と生き埋めという悲劇……
61:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:42:10 mJD
相馬家とかいうアンチ伊達の受け皿
62:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:51:32 Y2Q
武田信長とかいう小学生がふざけて考えたような武将
70:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)20:02:05 G2S
>>62
割と頑張ってたよなその人

織田以外の信長だと南部信長は織田信長と会った可能性があるんやったっけ
65:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:56:14 BMt
マイナー武将だと水野勝成が個人的に好きやね
68:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:59:59 Mpl
>>65
経歴や逸話を見ると、なぜ知名度が低いのかわからん
67:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)19:59:15 dK7
>>65
サイヤ人のイメージがある
戦闘民族
71:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)20:02:14 BMt
>>67
戦歴も凄まじいが
福山藩主になってからは内政でも功績の残してるで
かなりのぐう聖藩主だったようだ
なお若い頃はやんちゃすぎた模様
73:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)20:04:09 VWv
>>71
若い頃のヤンチャは、肛門様もやっとるからセーフ
72:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)20:04:04 0eO
おつやの方とか地味やんな
75:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)20:13:36 ZXx
>>72
悲劇のヒロイン扱いされることがあるけど普通に信長さん大激怒も残当なレベルのやらかししとるよな

信長と絡むけどマイナーっていうと斯波家もやな
仮にも元主君やけど義昭の下位互換みたいなイメージになってしまうんやろか
74:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)20:06:33 OdI
真田信綱
こいつの存在忘れて
幸隆の後をいきなり昌幸が継いだと思われてそう
82:名無しさん@おーぷん:2017/07/17(月)16:05:22 aqo
>>74
一年間だけだからしゃない
78:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)21:05:12 1Wf
六郷政乗

はじめ4500石っぽちで開拓と町割りを初めて

小田原征伐
関ヶ原の戦いで小野寺義道と
最上家改易
真田丸の戦いで木村重成と
夏の陣で毛利勝永と

戦って生き抜いた大名
79:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)21:13:59 1Wf
各地方から2人ずつピックアップしてみたで

東北  浅利勝頼 六郷政乗
関東  佐野昌綱 成田長泰
甲信越 諏訪頼水 依田信蕃
東海  飯尾連龍 大沢基胤
北陸  長連龍  土居政繁
畿内  池田勝正 堀内氏善
四国  土居清良 公文重忠
中国  市川経好 清水景治
九州  高橋直次 宗義智
80:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)22:12:52 Ltx
・石川高信→石川政信の祝言で舅になる北信愛に襲われる
・南部信直→義父南部晴政の葬式で南部晴継派に襲われる
・南部晴継→実父南部晴政の葬式で南部信直派に襲われて横死
・南部利直→南部信直の葬式で八戸直栄に襲われる
・九戸政実→南部信直の祝言で南部信直に襲われる
・南部晴政→石川高信の祝言で高信の弟の南部安信に襲われる
・九戸実親 →自分の祝言で南部信直に襲われる
81:名無しさん@おーぷん:2017/07/16(日)22:17:21 AO8
>>80
襲撃は祝典や香典代わりじゃねーぞwww
83:名無しさん@おーぷん:2017/07/19(水)15:58:19 mKG
>>81
ワロタ

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 12:40

    南部の内ゲバはほんと頭おかしい
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 12:43

    ※1 内乱しすぎて今も青森は東西で言葉が通じないぞ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 12:48

    佐久間盛政は、日本の郭嘉って呼ばれてるからなマイナーではない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 12:52

    数ある足利庶流の中でも斯波が一番すきだな。
    書札礼で吉良、今川どころか将軍連枝と同格扱いされて
    実際に将軍家継承の噂すら流れたまさに「別格」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 13:00

    ※4
    15世紀前半の宗家早死に祭りがなければだいぶマシな状況だったろうな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 13:26

    やる夫スレだと何度か忠臣松永久秀ジッジ見たことあるなw
    三好のキリシタン武士が大仏燃やして罪擦り付けられたり
    将軍弑逆(しい逆って変換でねぇ)ん時普通に領地に居たのに
    ムスッコが二条の実行犯と直後に合流したんで犯人の一人にされたりとか
    こんなのってないよ…ひどいよ…みたいなおもしろキャラ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 14:01

    服部友貞。長島一揆のリーダーで当時は長島領主とも言われた。
    西は伊勢桑名から東は尾張蟹江,弥富まで押さえ桶狭間では今川に協力して熱田を攻撃するが撃退される。
    信長が友貞の暗殺に成功した後は,長島衆は一時弱体化して本願寺から坊主を派遣して貰わないとまとまれなくなった。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 15:01

    和賀忠親
    マーくんに乗せられて一揆起こしたけど南部に負けてマーくんからも梯子を外されて殺されたかわいそうなやつ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 15:02

    ※3
    日本の郭図?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 15:41

    大河ドラマ『顕如はん』待ってるで
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 16:04

    ※10
    土下座はタダや!!
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 16:16

    マイナーで濃いエピソード持ちなら北関東と九州にいくらでもいる

    ※4
    一時的とはいえ鎌倉公方と同格ってのが信じられないけど、なぜ斯波だったのだろうか、渋川や細川、畠山もいただろうに
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 16:44

    鎌倉時代から斯波は別格だぞ。
    当時から細川他みたいな「足利の家臣」と違って「鎌倉殿の御家人」
    代々尾張守を世襲して、宗家と並んで北条から嫁を貰って
    言わば鎌倉公方のような「足利の別流」状態。
    伊達に庶流で唯一南北朝期まで「足利」名乗りだった訳じゃない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 16:52

    渋川も大概名門だけど斯波には一段劣るかな。
    没落も比較的早かったし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 17:09

    武田信長って戦国時代の人間ちゃうやろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 17:57

    戦国のスーパーヤンキー富田長繁
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 18:07

    ※12※13
    斯波は本来ふつうに足利宗家を継ぐはずだった家氏が(たぶん)自分に非のない原因でやむなく跡取りを弟に譲ったって経緯で出来た家だしな
    その弟が幼い甥っ子を残して死んじゃって家氏が宗家当主代行を努めた時期もあった
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 20:35

    ※12
    あんまり話題にならないけど戦国初期の関東とかヤバそう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 21:22

    ※18 バトルオブ身内争いに伊勢後の後北条も乱入してきて分けワカメやぞ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 21:41

    奥州斯波氏も地味だがなかなか重要だな
    まあこっちも本流は早いうちから残念な事になってるが…
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 21:47

    地元の郷土館とか資料館とか行くとマイナー武将の事を知れて楽しいで
    北条氏が大阪の田舎の狭山の大名になった事を始めて知ったわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 22:19

    ※3
    日本の郭汜な
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 22:49

    関東管領の争いが結構面白いわけで
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 23:26

    関東初期あたり詳しくないけど鎌倉公方、堀越公方、古河公方、小弓公方とかこれもうわかんねぇわ
    更に関東管領上杉も山内と扇谷に分かれとるとか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月05日 23:40

    日根野 弘就、藤堂高虎とか
    色々な人に仕えた人は何かしら魅力あるんだろうな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 00:38

    ※24
    関東だけの話じゃないからね、全部幕府と連動してるし
    人物相関だけならシンプルだが、役職と血縁が複雑で、親子の軋轢が多い
    裏切りもかなり目立つ関東30年戦争
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 00:56

    Jカスいい悪に誘導するのやめて欲しく
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 01:37

    三好勢って一時はほぼ天下人なくらい超メジャーなはずなのにマイナー感あらへん?
    松永と三人衆しか出てくるイメージがないわw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 02:09

    冠婚葬祭の襲撃イベントはもはややられる側も分かってやってるだろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 14:37

    足利氏姫
    女公方
    色々題材とかになってもおかしくない人だと思うのだが
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 17:00

    ※28
    徳島でも、蜂須賀さんと呼ぶが、三好について何も言わない。影が薄すぎる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 17:35

    ※28
    まあ信長台頭より前の人物って時点で大大名どころか将軍だろうと「マイナー武将」のカテゴリに叩き込まれるのが一般的な戦国時代の扱いだからしゃーない
    例外は毛利元就と辛うじて北条早雲くらいじゃね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 01:27

    血縁者とはだいたい険悪だったという志賀親次の唯一の味方だった叔父の志賀親成
    江戸時代になぜか長崎浦上村淵の庄屋になって大友吉統の娘(桑姫伝説)を保護してたり
    親次の子供を養子にして自分の跡を継がせたらしいな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 14:25

    中国地方の豪族ばらは大国に翻弄されてどの家もロマンチック…(泣)
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 20:56

    土居清良なんて主家(仮)西園寺を差し置いて比較的知られてる方やんけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月08日 09:34

    ※6
    松永弾正忠臣説の創作だとなろうの淡海乃海もその説取ってたで
    三好長慶の忠臣で三好長慶が後継者に三好義継をしたから彼に従って行動したけど
    継承権からいったら三好実休か安宅冬康の子供が来るのが筋でそれが原因で対立したって感じのストーリーだけど

    ※7
    地元民だけど現代まで服部家の子孫いっぱいいるみたいで服部って苗字多いで
    弥富に服部家住宅とかいう古民家が歴史資料扱いされて残ってるしw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月09日 17:49

    安東水軍とか結構有力者だったが、全然スポット浴びないよな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月09日 23:49

    佐久間ガイジまたわいてて草
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月10日 09:04

    ※36
    とは言え実休の嫁は主君の正室だったとはいえ同僚の娘だし
    冬康の嫁は誰だか解らんし
    それに対して義継は

    藤原五摂家
    近衛前久←対立→九条稙通
    ↓従兄弟     ↓娘婿
    足利義輝←対立→十河一存(の兄、三好長慶)
               ↓子
                三好義継(九条稙通の孫)

    という構図的にも義継以外の選択肢はなかったと思われるがな