明智光秀って呼ばれてた訳では無いからな通称は惟任日向守だからな。

明智光秀って呼ばれてた訳では無いからな通称は惟任日向守だからな。
1:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:48:37.38 ID:FT6YyMaQ0.net BE:194767121-PLT(12001)


20年NHK大河ドラマに「明智光秀」が選ばれたワケ…
https://www.zakzak.co.jp/ent/news/180525/ent1805256856-n2.html


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1527238117

2:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:53:27.52 ID:IbOzFL0bO.net
3:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:55:32.12 ID:jPMtZNKE0.net
光秀は逃げ延びた派
62:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 01:10:25.23 ID:RcNRqo1Z0.net
>>3
光秀は天海大僧正説。
この説が正しければ、本能寺の主役は家康になる。
そんな訳ないけど。
むしろ秀吉は事前に知っていたかもね。
事前に知らないと毛利との手打ちも中国大返し不可能に近い。
61:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 01:02:10.63 ID:hW4wbqB30.net
>>3
秀吉は回収した光秀の首と胴体を繋いで京の粟田口で磔にしたというが
もう誰の首かわからない状態だったから生き延びた可能性ある
83:名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 02:55:49.16 ID:YiEQUugT0.net
>>61
いつも不思議に思うんだが、何でそこまで細かい情報が分かるんだ?
事細かに記録されてるの?
85:名無しさん@涙目です。:2018/05/27(日) 03:58:31.09 ID:ZKVuWNZR0.net
>>83
権力者変わって焼き払われても
民間に庶民が残した日記が当たり前に残ってるという識字レベルの狂った国だもんで
しかも京ともなれば不可侵ルールがあるから大量に資料が残ってる

中学生のノートの隅っこの落書きレベルのものですら
当時の庶民の生活ぶりを表す資料として大切に保管されちゃって
街中で見られたものはすべて記録が残ってたりする

今日はあの子があんな事してる姿想像して抜くぞ!って意気込みが書かれたメモすら残ってる
4:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:55:59.51 ID:kKd3sTzz0.net
通称は明智光秀
5:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:58:15.09 ID:BnnYGI+H0.net
明と智が光り秀る
6:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:58:30.70 ID:2aK8Wvgb0.net
ニッシュウな
ひゅうがのかみ!とか呼ぶかよ
8:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 17:59:14.94 ID:PTsCX1r20.net
日向よ あれが巨人の星だ
11:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:04:31.37 ID:7M1zi3RL0.net
あぁそれは秀吉でこっちは金柑頭だっけ?
忘れた。
13:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:07:24.46 ID:62+1D7JO0.net
明智もしゅうどう嗜んでたかな
14:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:07:26.53 ID:GTu0m/2o0.net
役職名やん
16:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:09:27.23 ID:2aK8Wvgb0.net
>>14
当時は役職名で呼ぶんよ
よほど親しけりゃ名乗りとかになる
ていうか今でも課長部長を名前で呼ばんだろ?
15:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:08:36.25 ID:AEC1Bn5W0.net
信長が実は坊主になって生きてた説
遺体も見つかってないし
きっと本願寺あたりの坊主に化けて余生を過ごしたに違いない
17:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:10:23.60 ID:ySMLKxRJ0.net
なら全員方言で喋らせろよ
18:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:13:54.23 ID:42lUbsDP0.net
知ってる!織田信長をしばいたハゲでしょ!?
20:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:16:23.39 ID:U6KeH/WQ0.net
なんて読むん?
71:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 18:59:10.54 ID:oAqOHz0b0.net
>>20
これとうひゅうがのかみ
23:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:18:07.38 ID:P7nLJVRQ0.net
惟任は九州の名族の名、いづれ九州制圧する時の準備のため
そんな名の武将が攻めてきたら、馴染みがあり味方になる武将も出てくるだろう理由
丹羽長秀も同じく惟住の名に改名
本願寺攻めの総大将だったが討ち死にした"埴"みたいな名の武将は原田に改名

鳥羽伏見の戦い後の江戸城攻めで、土佐の乾退助は先祖が甲斐武田の板垣を名乗ってたので
その時に板垣に改名した
28:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:23:47.96 ID:zokjWZOW0.net
金柑頭とか言われて相当信長に恨みがあったんだな
お前らも頭髪のこと言われたらキレるだろ
32:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:28:14.67 ID:mFkjJtGV0.net
なんやっけ
論語?
33:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:30:02.68 ID:coa1W6aR0.net
これとうって歴史上あんま使われないよね
明智より由緒正しいのに
秀吉教えるのに豊臣を頑なに使わないような感じだろ
34:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:41:50.86 ID:P7nLJVRQ0.net
>>33
竹中の大河秀吉で、森蘭丸役やってたトキオの松岡が無表情演技で
「惟任日向守!」って叫んでるシーンがあった記憶がある
35:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:42:15.25 ID:83tU1FhC0.net
信長はハゲが嫌いだったんだよな
36:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:49:40.10 ID:637yPeSs0.net
歴史をドラマ脳ゲーム脳で考える奴に何言っても無駄
37:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:54:13.22 ID:N43FvM100.net
明智十兵衛光秀だっけ
38:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 18:58:31.17 ID:7flrld0b0.net
裏切り者 死刑
39:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 19:00:42.22 ID:3dFWG/b10.net
日向守って言われてても日向の国にいたわけじゃないし秀吉も筑前守だけど筑前にいたわけじゃない(´・ω・`)
42:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 19:25:17.48 ID:buVBdniO0.net
十兵衛やぞ
2020年大河
44:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 19:31:57.09 ID:yTdCbyWt0.net
信長 高橋幸治
秀吉 緒形拳
家康 津川雅彦
光秀 ?
65:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 01:17:53.97 ID:n/4BeQ8F0.net
>>44
西田敏行
53:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 23:49:23.81 ID:J8F6bCyY0.net
>>44
近藤正臣
57:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 00:28:12.15 ID:xLnKIvc+0.net
>>53
ピアノを足で引く光秀
58:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 00:29:32.57 ID:xLnKIvc+0.net
>>53
こんどーさんはむしろ細川幽斎とかかっこ良かった
45:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 19:45:39.03 ID:R68loo+E0.net
これとー
46:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 19:51:34.63 ID:dIrOW6PZ0.net
「信長を殺した男~本能寺の変 431年目の真実~」の光秀が
ジジイだけどカッコいい
47:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 19:58:18.22 ID:Kied6Y5F0.net
落ち武者狩りで首取られて再び本能寺に連れてこられてザマァ
加納随天のカタキだ!
48:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 20:02:14.54 ID:dISIoaYu0.net
こ、惟任日向守
50:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 20:56:24.13 ID:Ukoj+Dt70.net
金柑ていいだろ
51:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 21:00:38.23 ID:zlZxj4i60.net
ときは今 あめのしたしる さつき哉
75:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 19:58:13.98 ID:AQYSQYZN0.net
>>51
この意味わかる?
77:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 20:07:46.36 ID:n/4BeQ8F0.net
>>75
時は美濃守護職の土岐、今は駿河守護職の今川
つまり土岐家は今川と縁戚関係にあると示唆
雨のしたしるは、天が下治るの意
つまり天皇が天下人になると示唆
この事から幕末の公武合体は、光秀の構想によるものとも言われている
78:名無しさん@涙目です。:2018/05/26(土) 20:15:09.84 ID:AQYSQYZN0.net
>>77
素晴らしい
天が下知るは文字通り天皇の下知でという解釈で正しいだろうな
花落つる 池の流れを せきとめて
この意味もわかる?
89:名無しさん@涙目です。:2018/05/28(月) 11:04:12.38 ID:iNamfsBj0.net
>>78
この説ではあまがしたしるは天下を治めるの寓意とされてるけど

あと下の句は別人が詠んでる
連歌会だからな
54:名無しさん@涙目です。:2018/05/25(金) 23:52:18.65 ID:jRtUOfLZ0.net
金柑頭を叩いてみれば、文明開化の音がする

関連記事
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カテゴリ:人物 ラベル:大河ドラマ 明智光秀 Comment (26)

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  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 15:11

    惟任氏って大神氏の庶流だろ?とうの昔に没落した。
    馴染みの有る名前で云々になるほどインパクト無いんじゃね?当時でも。
    同じ鎮西九党なら少弐や菊池、それ以外なら大内とか名乗らせた方が
    まだマシだと思うが。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 15:46

    信長の遺体が見つからなかった、ってのは数ある焼死体からどれが信長か見分けることができなかったと言う意味
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 16:50

    元記事通りの光秀像で作るんならはっきり言って面白くもなんともなさそうだな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 17:48

    元記事に即して作るとこうなるのか?
    ノッブ「比叡山潰せ」
    ミッツ「燃やし尽くして来ました!」
    ノッブ「そういう意味でいったのではない(折檻~)」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 18:22

    ※1
    はるか昔に没落しているからこそ名乗ったかと。
    現在残っている大名だと、名乗られた大名は乗っ取りかと警戒するし、争っている大名は土地を奪われるかと警戒する。
    はるか昔の名族なら、どの大名も何かしらの関係があり、中立の関係で協力を要請できる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 19:22

    没落した名族の(名を継いだ)国司が中央から赴任してくる
    まだまだ朝廷の権威が通用する時代・地域に対しては上手い手だよな
    惟任・惟住と九州の名族を使ったといえことは上手く行っていれば東北でも同じ事を行ったかもしれんのよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 19:33

    伊勢が北条名乗ったのと同じ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 19:46

    ※6
    菊池は兎も角、少弐ってまだ残ってたっけ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 20:08

    ※8
    この姓を下賜される少し前に勢力としては滅んでる
    血筋としては一応少弐元盛の子が数名、沖田畷の前後までは龍造寺の庇護下にいたはず
    おそらく一緒に討死したものと思われる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 20:57

    そっかまだ生き残りがいたのか。
    じゃあ難しいわな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 21:35

    戸次氏も滅んでたっけ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 21:50

    元記事の光秀像って旧来からあるカビの生えたのだな。
    史料に則った野心家・陰謀家ではなく、気苦労の絶えない冴えない中間管理職でやる気かえ。

    織田信長の家臣団の中でも最古参で最も信頼の篤い(そして超マイナーな)村井貞勝で良いんじゃないかな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 22:11

    ※11
    戸次の本流は織田と関係のある大友が確保してた
    道雪が立花を継いだ後は道雪の異母弟の子鎮連が戸次を継いだ
    分家の片賀瀬戸次氏も九州征伐前後まで健在
    戸次氏一族は戸次川合戦で壊滅したりしつつも棚倉~柳川へと立花氏に従って家系を残してる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 22:25

    でも簗田広正が別喜(戸次)姓を下賜されてるな。
    塙直政も原田姓を下賜されてる。

    戸次がOKなら、菊池も少弐も問題無さそうだけど
    あんまり深い意味は無いのかもな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 22:56

    ※14
    時期的には原田氏も大友に属してる頃だから、逆に大友の関係で選んだ可能性があるのではないかな
    惟任氏も惟住氏も臼杵氏や佐伯氏と同じ豊後大神氏の庶流だし、中央と接触して勢力を維持しようとしていた大友義鎮が関与していてもおかしくは無いと思う
    まあ証拠もないから妄想でしかないけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月06日 23:37

    ドリフターズじゃコレトーコレトー言われてますね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 01:17

    ミッツ「明智は土岐氏の支流で由緒正しき源氏の血筋なんやで~」


    ノッブ「お前今日から惟任日向守大神朝臣光秀な」
    ミッツ「・・・」


    ミッツ「ときは今・・・」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 02:27

    ときどき光秀は惟任で触れられるけど惟住さんよ…
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 09:59

    明智光秀って名前がカッコよすぎるから仕方ないね
    字面だけでも切れ者のハゲだって分かる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 10:28

    ※19
    特に光るの文字が輝いてるよね
    あっハゲだったんだってすぐ分かる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 10:32

    ※20
    朱◯八さん(南京在住)「イラッ」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 16:30

    >>事前に知らないと毛利との手打ちも中国大返し不可能に近い
    これってちゃんと調べて言ってる人ってぜんぜんいないよね、なんとなくで知らないと不可能とか言ってる人ばかり
    そもそも高松城の開城工作は本能寺以前から行われたわけで…
    本能事後も毛利が追撃を選択してたら秀吉のほうが危なかった、実際にそういう議論はあったわけで
    行軍速度としてももっと速い例はいくらでもあるし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 21:36

    毛利4万が追撃したら摂津勢8500、筒井4000、丹羽14000がお相手するが宜しいか?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 22:00

    まぁ全軍で一気に追撃しようとしたら宇喜多で足止め喰らってる間に
    南条さんにこんにちわされるだけよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月07日 22:24

    毛利に追撃する力あれば、そもそも荒木、別所見殺しにして鳥取城も見殺しにしていない。
     秀吉は2万に宇喜多1万加わり、鳥取城の時よりも強大化している。追撃して返り討ちにあえば、寄せ集め豪族連合で毛利は元は小領主なだけに豪族たちが離反してしまう。リスクをとれない。勝てる相手に着実に勝つ方を選ぶはず(尼子残党)。
     それに追撃しても宇喜多領を突破できない。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月08日 07:46

    追撃っていうか和睦の破棄だろう
    秀吉も何も考えずに、和睦成立後に即撤退したわけじゃない
    毛利の出方を伺ってから撤退を開始してる
    和睦を破棄してそのまま秀吉の陣に攻めかかられたら秀吉は背を見せれないし
    宇喜多ら織田方の諸豪族も信長、信忠の死が伝わればどう動くかもわからん