秀吉が男色やらないのを家臣が心配して可愛い男を小姓に付けた「君に姉や妹はおるかね?」

秀吉が男色やらないのを家臣が心配して可愛い男を小姓に付けた「君に姉や妹はおるかね?」
1:名無しさん@涙目です。(秋田県)@\(^o^)/ [FR]:NG NG.net
信長・秀吉と伊勢神宮の関係、幕藩体制の盛衰など分析 三重県史・通史編「近世1」完成
http://www.sankei.com/west/news/170728/wst1707280032-n1.html


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1501478980

2:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/31(月) 14:31:39.44 ID:Z/n60X1t0.net
ウホッいい小姓とはいかないの
3:名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 14:34:35.97 ID:M2hr2JFC0.net
戦国時代ってどうやって腸内洗浄してたの?
43:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 18:14:54.94 ID:9uLbf4kH0.net
>>3
たっぷりの葛湯を何杯も飲む
すると、厠でモリモリ出る

因みにこれ、切腹の作法な
葛湯(くずゆ)とは、葛粉から作ったとろみのある飲み物である。通常、葛粉を水で溶いて砂糖を加え、鍋等で緩やかに加熱しながら透明になるまで練って作る。とろみがあるために冷めにくく、体が温まり、消化にも良いため、昔から離乳食・流動食・介護食・病み上がりの食べ物として食べられてきた。

9:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/31(月) 14:47:06.19 ID:EYINOB5w0.net
>>3
戦国時代頃の食事内容は、現代よりも圧倒的に食物繊維が豊富だったので
いわゆる”糞切りが良い”状態で、極太の一本糞を排便する事で腸内もキレイキレイだった
81:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 23:14:48.73 ID:ViyvC8XD0.net
>>9
わかる
農業継いでから食生活ががらりと変わって毎日すっきりどっさり
肉なんて取れたての野菜に比べればただの付け合わせというこの世の真実に触れられて人生満喫してるわ
96:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 05:26:45.62 ID:4F4eA3dj0.net
>>3
戦場はともかくお相手する3日ぐらい前から芋や豆はご法度だったらしい
97:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 05:28:25.48 ID:Fw+aMDDK0.net
>>96
案外糞めんどいんだな
99:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 06:00:27.36 ID:ZJ5gIVOh0.net
>>3
そんなことよりローション代わりはなんなのよ
112:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 12:21:01.89 ID:1wSkMamQ0.net
>>99
4:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 14:36:00.61 ID:2nz1D8TH0.net
「え?、衆道しないとか変態かよ」
5:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/31(月) 14:37:10.80 ID:l7Rk1OEp0.net
淀殿のえっちな画像ください
6:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [EU]:2017/07/31(月) 14:41:25.17 ID:7k1ZbIcJ0.net
うらやま
7:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [SE]:2017/07/31(月) 14:44:08.92 ID:Z/n60X1t0.net
そういや徳川の将軍では聞かないね>ウホッ
8:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]:2017/07/31(月) 14:47:00.15 ID:pfZ2fJdO0.net
>>7
おいおい
有名なウンコお土産に持たせるゲイがいるだろ
10:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/07/31(月) 14:47:19.16 ID:hjBDuZ1B0.net
>>7
家光がそうだったろうよ
50:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/31(月) 19:44:00.26 ID:6nRSvnRW0.net
>>7
家光なんて伊達政宗からプロポーズされてるレベルだよ
95:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 05:25:28.93 ID:hzJ06pWW0.net
>>7
家光
このままだと跡継ぎできないと危惧した周囲が尼さんとやらせて女とやれるようにした
98:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 05:29:08.41 ID:Fw+aMDDK0.net
>>95
大奥思い出したわ
瀬戸あさかが尼さんだったな
103:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 08:33:54.44 ID:nA1mQ3gw0.net
>>95
春日局が大根売りの娘とか、市井のボーイッシュな女を探して
家光にあてがった。

直江兼続も、上杉景勝が女に興味が無いので
ボーイッシュな娘に男装させて、殿に勧めた。
12:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [DE]:2017/07/31(月) 14:48:39.02 ID:D2FUcxS60.net
小っさい男児の更に妹狙いとは
やはり天下人ともなれば俺ごときとはレベルが違うな
方向性は同じだが
13:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 14:50:48.05 ID:5RopbJCk0.net
歴史上の武士の幼児愛とかホモと嘘だからな
調べると昭和にこんな話が一人歩きしだしたようだ
文献など読むと一行も同性愛の事など出てこない。歴史も政治も嘘だらけで驚くわ
36:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [PL]:2017/07/31(月) 17:10:17.93 ID:ohQ45+vb0.net
>>13
武田信玄が高坂正信に浮気を謝罪する手紙を送ったものが残ってるぞ
56:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 20:03:35.29 ID:VolcWkh20.net
>>13
は?うそつくな
ホモだらけだったはずだ
75:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 22:02:51.75 ID:aDugoIAf0.net
>>13
宣教師がヨーロッパの教会の偉いさんに宛てた手紙で「日本人ホモばっかり」と書いてあってな
89:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 00:07:25.14 ID:IVCGb5p60.net
>>75
これにはワロタ
14:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/31(月) 14:53:32.63 ID:5mQFs7zb0.net
上杉謙信が女抱かずに跡取りが出来ないことを心配した家臣が小姓と称して少女を紛れ込ませたが
それを知った謙信にこっぴどく??られたという都市伝説なら知ってる
124:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 19:13:19.14 ID:caEmfPYt0.net
>>14
それ謙信じゃなく景勝だった気が
どのみちデマだけど
127:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 20:07:13.52 ID:q31Su9Xa0.net
>>124
景勝は一応一人だけだが子を残して子孫つないでるぞなんとか
景勝というと猿に大爆笑したエピソードのほうが
ある時、飼っている猿が自身の物真似をする姿に笑みを見せたが、これが生涯でただ一度だけ家臣たちの前で見せた笑顔だったとまでいわれている。

16:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 14:55:55.24 ID:kHNnWbK60.net
秀吉は百姓上がりだから武家みたいに代々ホモで家臣とのつながりなんて興味無いんだろな
22:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [IT]:2017/07/31(月) 15:18:04.98 ID:gPATMGox0.net
甲斐姫って実物も勇猛すぎるわな。
それでも権力には敵わないか。
それとも権力者が好きなのか?
23:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 15:19:27.00 ID:wq09Zowc0.net
秀頼って本当に秀吉の子だったんかな?
25:名無しさん@涙目です。(東日本)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 15:23:20.24 ID:8tX5PXo40.net
>>23
茶々が着床したときは秀吉は九州にいたんだよな
27:名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [SI]:2017/07/31(月) 15:28:56.84 ID:XYfQZmIi0.net
>>25
絶対に秀吉気付いてたよね。

もしかして可愛がってた家臣に、種付けを命じたんだろうか?
30:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [TW]:2017/07/31(月) 16:03:48.75 ID:+c2wyIMO0.net
>>27
秀吉は名護屋城に居たが、茶々も名護屋城に居たんやで。
すでに後継者を秀次にしていたので家臣に命じたってのは無いな。
わざわざ豊臣政権の屋台骨を自ら叩き折ってまで秀頼を後継者にして、
最も信頼できる(はずだった)友人、家康と利家を後見人にしたんだから。

秀吉が秀頼を自分の子だと思っていたのはほぼ確実。
31:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 16:05:33.76 ID:b00tsY170.net
そっちの刀狩りはしなかったのか
37:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [GB]:2017/07/31(月) 17:15:09.50 ID:vNT5O0yH0.net
小姓に塩対応
41:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [TH]:2017/07/31(月) 18:12:20.58 ID:8O4gK7ns0.net
秀吉「聴いて下さい・・・関白宣言」
45:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 18:51:44.03 ID:ankN6iJc0.net
1467 応仁の乱勃発。うわあ・・・これは戦乱の世の幕開けですね
1508頃 宇佐美定満、女を絶つ。主君謙信から女を勧められるまで以降40年近く続く
1527 高坂弾正誕生
1530 長尾景虎(後の上杉謙信)誕生
1540頃 高坂弾正、武田晴信(後の信玄)から「小姓やらないか」の誘い
1550頃 陶晴賢、主君・大内義隆から吉川元春と義兄弟の契りを結ぶよう勧められる
    那古野勝泰、簗田弥次右衛門とウホッの契りを結ぶ
1559 前田利家、織田信長オキニの小姓を斬って出奔
1560 桶狭間で今川義元討たれるも、息子氏真、男色含む酒色に溺れる
1565 森蘭丸誕生
1570頃 蒲生氏郷、人質に出された先の信長から「小姓やらないか」の誘い
    宇喜多直家、敵のガチホモ武将に男の刺客を送って寝首を掻く
1573 武田信玄死去。高坂弾正、葬儀を一手に取り仕切る
1575 浪人していた井伊直政、鷹狩り中の徳川家康から「小姓やらないか」の誘い
1575頃 直江兼続、上杉謙信から「小姓やらないか」の誘い
1578 上杉謙信死去。ただの一度も女ともしなかったガチホモ人生に幕
   同じ年、高坂弾正死去
1582 本能寺の変。過熱した本能寺は、遂に危険な領域へと突入する
1584 蘆名盛隆、アッー!してもらえないことを逆恨みした家臣に斬られる
1587 大崎義隆の小姓同士が主君の寵愛を巡って対立。内乱にまでハッテン
1599頃 美男子で知られた片倉重綱、欲情した小早川秀秋から激しいストーキングを受ける
1610頃 木村重成、豊臣秀頼から「小姓やらないか」の誘い
1615 豊臣家滅亡。なんだこの結末は・・・たまげたなぁ
47:名無しさん@涙目です。(香港)@\(^o^)/ [US]:2017/07/31(月) 19:30:55.05 ID:gukZWhOF0.net
58:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:09:16.84 ID:/N2jco8o0.net
昔のホモ事情にも詳しい皆さん素敵
60:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:11:23.64 ID:3VWVPsne0.net
でもいいよな
武家の女はともかく、百姓とか商家の女なら
街で見かけて呼びつけて、ちこう寄れなんつってセックスして、
それで褒美として晴れ着の一つでもあげときゃそれで相手も喜ぶんだもんな
どんだけやりたい放題だよ
62:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:20:53.96 ID:LYlegzC90.net
>>60
やり過ぎて梅毒で死ぬ武将も多かったみたいだな
64:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:30:41.68 ID:3VWVPsne0.net
>>62
でも梅毒は朝鮮侵攻以降だろ?
戦国の世も最末期、それまでやりたい放題だ
江戸時代に入ると大名でも
そうそう好き勝手はできないだろうし
やっぱなるなら戦国大名だぜ
66:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:33:36.07 ID://1CRkcO0.net
>>64
梅毒訪日は鉄砲伝来より前だよ
79:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 22:56:24.46 ID:GbklGREh0.net
>>66
梅毒伝来は1512年くらいだね
加藤清正
結城秀康
前田利長
浅野幸長
は梅毒で死亡
88:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 00:01:33.33 ID:45181Qme0.net
>>79
ウィキペディアからまんまじゃん
63:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:24:12.50 ID:KLdpdQZE0.net
早くから女が何人も充てがわれる名家の武将は男に走る
平民だった秀吉は女を手に入れるのに苦労してたからいつまでも女好きらしい
69:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:38:36.39 ID:GU3m9Lgq0.net
女は、顔真っ白で、麻呂眉毛で、歯が真っ黒だったから

ガチEDの人も多かった・・・・・とか聞いたわ
71:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 20:40:40.17 ID://1CRkcO0.net
>>69
お歯黒は既婚者だけだろ
76:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 22:29:08.75 ID:2duE8Z700.net
明治から昭和初期あたりまで、若者(男)の間では
ホモがムーヴメントだった。
77:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 22:33:58.64 ID:2YDGrENh0.net
チェストー!
83:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 23:34:24.56 ID:ODC6D+Y+0.net
戦国以前の女なんて土臭いのばっかだろうしな
そういう状況なら男に走るのも分からなくないというか
むしろそっちが自然だろうな
85:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 23:42:09.15 ID:U7Jn/KOcO.net
小姓って近習って役割もあったんだよな。
主君から政治やらなんやら学んで世継ぎが家督を継いだ時に補佐役として務めるためだったとか…
新しい主君が古株の家臣に気圧されないように先代の遺志やらなんやらを近習に仕込んでおくとか…
86:名無しさん@涙目です。:2017/07/31(月) 23:54:09.67 ID:Mlc5tgpo0.net
>>85
下克上の時代なんで文字通りの子飼いの武将は重要
91:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 00:17:46.46 ID:5LDcJMNG0.net
>>1
信長にいくら誘われても怯えて出仕しなかった半兵衛が
秀吉には安心して仕えてたのは笑った
92:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 00:23:52.58 ID:czflj5mu0.net
古代ローマだかギリシャでもホモるの当たり前と聞いたゾ
師匠へのお礼にしゃぶるの当たり前だとか

むしろ今が異常な時代なのかもしれない
159:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 14:16:40.47 ID:WcMZtVXd0.net
>>92
男色の歴史は面白いぞ
102:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 06:22:15.90 ID:XJAdMTCP0.net
この時代に、レズはいたのかな
106:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 08:46:55.20 ID:alDlAPKE0.net
なんで男色の方が良かったのかな
身体とか男の方がごつごつして抱き心地悪かったりとか思わないもんなのかね
120:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 17:02:17.98 ID:+E40cWOH0.net
>>106
戦場に女つれてくと風紀が乱れ戦に負ける。
男しかつれてけない。

年もいかないお稚児さんは、柔肌

女は産む道具、共に語り合える仲ではない

男をレイプすると、相手は恐ろしく従順になり忠誠心爆上げ
やられた方も、上司、殿様なら昇進確実。むしろ競った

いつも一緒にいて、戦場も共に戦えば友情以上のものが生じるのは自然
156:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 13:51:43.38 ID:4681IeDw0.net
>>106
殿様レベルだと女が常に体で取り入ろうと必死でつまんね
その気になればいつでもやれる
ようするに飽きてる
108:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 08:56:46.30 ID:R1xsvBOF0.net
>>106
戦の場に女は連れていけない
戦が長引くと性欲が我慢できなくなる者が続出→男同士で発散
大半は上記の理由からだろうが、中にはガチホモも割といる
殺生沙汰になった事もある
117:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 16:43:22.75 ID:x0rOdGVS0.net
>>108
そうでもない
それこど戦国時代の戦場には追軍売春婦がいたし
ただ戦争3日前以降は夫婦のいとなみは禁止だったらしい
だけど戦争が始まるとOKらしいので遊女が大活躍したり前々から狙ってた若武者を追い掛け回したりしたそうな
125:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 19:15:44.10 ID:Uxmwzcx7O.net
>>107-108
それ違うから
命懸けで守り守られする間柄になるために男色があるんだよ
信用の問題というかホモソーシャルの極致というか
元々坊主や貴族のお遊びだった衆道が武士に爆発的に広まった理由がそれ
126:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 19:55:37.28 ID:+aByqBRV0.net
>>125
スパルタ式かな
スパルタ(ドーリス語(英語版は、現在のペロポネソス半島南部スパルティにあった古代ギリシア時代のドーリス人による都市国家(ポリス)である。自らはラケダイモーンと称した。古代ギリシア世界で最強の重装歩兵軍を誇り、ペルシア戦争ではギリシア軍の主力であった。ペロポネソス同盟の盟主となり、アテナイを破って一時期はギリシア世界に覇を唱えた。他のギリシャ諸都市とは異なる国家制度を有しており、特に軍事的教育制度は「スパルタ教育」として知られる。

神聖隊(しんせいたい)ヒエロス・ロコスは、紀元前378年に将軍ゴルギダスが結成した古代ギリシア・テーバイ(テーベ)の、ギリシアで最強と謳われた精鋭歩兵部隊である。古代ギリシャにおいてテーバイはエリスとならび、男性の同性愛がもっとも行われた都市だった。テーバイが位置する中部ギリシャ・ボイオチア地方では、少年愛で知られたヘラクレス崇拝がさかんだった。アリストテレスの失われた著作には、ヘラクレスの甥であり、従者、愛人であったイオラウスの墓所に関する描写があるが、そこは古代テーバイの男性同性愛者のカップルが互いの愛を誓い合う場所として利用された。プルタルコスは「神聖隊」の呼称はこの風習に由来すると考えている。

スパルタを破ったレウクトラの戦い等で活躍し、紀元前4世紀のテーバイのギリシア覇権確立に大いに貢献したこの部隊は、150組300名の男性の恋人同士によって編成されていたという。なぜ男性同士のカップルから成っているかというと、愛する相手に惨めな姿を見せようとせず、かつ恋人を守って戦うだろうとの想定のもと設立されたためである

129:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 21:01:08.46 ID:itzaiTD40.net
>>125
古代中国の司馬穣苴とか呉起とか
兵士に命を捨てさせる人心掌握はちゃんとしたものが既にあるのに
何でわざわざホモに走るんですかねぇ…(困惑)
114:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 13:35:22.53 ID:c33RQw990.net
百姓だったというのも確証のある話じゃないし
115:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 14:21:27.98 ID:5Gpj94FE0.net
心中なんかも、男女より
男男のほうが清いとか何とか言われていたんだっけ?
戦国時代は違ってたかもしれんが

歴史上、洋の東西問わず、男色は普通にあったし
キリスト教が席巻してからか、異端になってきたのは?
130:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 21:12:54.44 ID:Bs4feTds0.net
戦場における女の代用品でしかないのに、女がそばにいるのにわざわざ男を抱くかよw
131:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 21:21:10.59 ID:jtMseSWa0.net
>>130
当時の文化人にとってはむしろ逆
政略結婚の時代女は産む機械でしかなく、非生産的な愛=男色こそ本能的行為や家督の責任を離れた文化的な真実の愛だった
132:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 21:22:49.87 ID:6o4QtbbYO.net
経験の無い奴は否定する資格は無い
経験者はみんな肯定的だ
135:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 21:37:41.64 ID:gpAqVicv0.net
真実の愛ってあーた正気ですのん?
141:名無しさん@涙目です。:2017/08/01(火) 22:00:44.20 ID:jtMseSWa0.net
>>135
思想の発祥が寺だから、大前提に女色という煩悩の元を嫌悪し否定することになる
じゃあ男色だって同じ…と思うかもしれないが男色は建前上仏教で尊ばれる師弟の教導という関係であり崇高なもの、利他行為として尊重された
当時の文学でも、男女の関係は煩悩哀苦の根源出離を阻む魔道かのように書かれたりするが、男色を詠む禅林文芸の歌などは逆にものすごく美化されて取り扱われている

他にも「女方の家の影響を排除した昇進が可能」という実利的な理由があるがこれは説明がめんどい
女は産む機械と書いたが、それでも実家の派閥力などを行使してかなり子供の人生に口出しする事があったようでしょっちゅうお家騒動の元になる
150:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 12:27:27.40 ID:ncI/iJ2n0.net
そこまでみんなやってる的なもんだったのかドン引きだわ
珍しくはない程度なのかと…
160:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 14:21:21.58 ID:GkgwouJp0.net
男色は上流の趣味で下流出身の秀吉にまったくそのケはなかった
男色は寺関係から広まったけど、当時の貴族、大名は
家を継がない子弟を寺に入れることが多かった
163:名無しさん@涙目です。:2017/08/03(木) 14:29:01.94 ID:mxHna7vc0.net
プラトンが著作で
可愛い男の子に、年長者が言い寄るのを
嫌がる親が居る。困ったもんだ。
と書いてる所を見ると、ギリシャ時代もホモを嫌がってる
層は、結構居たんじゃないかと。
カテゴリ:人物 ラベル:文化 豊臣秀吉 Comment (32)

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  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 12:14

    名家出身でも、細川忠興みたいな大の衆道嫌いもいるけどね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 12:59

    良し悪しなんてその時代やコミュニティの価値観でころころ変わるんだな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 13:16

    恐ろしいまとめだな
    ちょっと洗脳されかけた
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 13:44

    >>129の呉起の話で兵士の股に出来た腫れ物の膿を口で吸って感激されて
    その兵士奮戦して死亡とか拡大解釈すればホモエピソードになるな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 13:54

    大衆がホモビデオを面白がっているように男色に関する逸話も面白可笑しく独り歩きしている。出典を調べれば信憑性の低い講談だったりするし、当時の男色はやはりただの児童虐待で蔑むものだった
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 14:12

    上杉景勝の小姓たちは競って麺棒で鍛えてた
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 15:17

    ローマでもホモで軍隊を編成したのが最強だったとかあるよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 15:34

    本来不自然であるモノを愛好する事によって自分の純粋さをアピールするなんてのはいつの時代にもあるし、別にそれが悪いとは言わないけど、一般的になるのは狂ってるし本末転倒だ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 16:09

    この時代は愛だの恋だのは存在しないから女への好きと男への好き(主に友情)が区別されてなかったんよ
    どっちも同じ好きだから行き着く先も同じになるという訳ね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 16:36

    ※7
    ギリシャでもテーバイ神聖隊とかあったしそういう系譜なんかな
    ドリフターズで名前出てたけどw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 18:43

    ホモというか手妻と言って
    男同士でオナニーし合う仲と言うのが一般的だった
    戦国武将にとって一番危険なのは寝てる時なので
    包み隠さずオナニーまで見せた相手を夜の警備を任せるのは当たり前だし
    出世させるのも当然の流れ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 18:52

    過酷な訓練で育て上げた最強のスパルタ兵と
    愛する男の為に戦う神聖隊だと神聖隊が勝つって
    やっぱ愛の力やね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 19:09

    ホモ毛嫌いしてるのか、何とか衆道を無かったことにしようって方向に持っていこうとしてる奴いるけど、
    その文献とやらをまず具体的に出してくれないとなあ
    確かに一部が誇張されすぎてるところはあるけど、
    無かったことには出来んよ流石に
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月22日 20:49

    秀吉って秀頼の前にも何人か子供いたから(すぐに亡くなったが)
    種無しでは無いんだよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 00:42

    景勝も高虎も初子は50歳くらいだったし、
    薄かったかも知れんが種なしかは分からんよなあ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 02:12

    ※14
    若い頃はとてつもなく激務だったろうし、子作りする余裕が出来た頃にはもうヨボヨボになって来てただろうし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 02:23

    理屈こいても無理は無理
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 08:47

    どっかで、元々のホモは西洋人がよくやる男同士で抱き締めあったりとかのスキンシップに抵抗なくすためのだとか聞いたな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 10:25

    テーベの神聖隊やろ。
    ローマ関係ないで。
    実際は殉死とかもあって期待ほど戦果ないどころか被害拡大で、
    ぼろ負けして以降は普通の部隊になった。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 10:59

    大半の武士にとって、結婚相手は生まれる前に決まっている事が当たり前の時代なので
    顔すら見たことが無かった女性より、常日頃一緒にいて気心知れた人を相手にするのは当然だよ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 12:39

    や ら な い か ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 13:22

    ※14
    城や館で一緒に住んでいる正室や側室ならともかく、秀吉が通ってたことのある女性が妊娠だと、他に通っている男性の種では?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月23日 13:56

    現代も欧米の価値観がもしここまで入ってきてなかったら男色続いてたかも?ウホッ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月24日 12:24

    信長の愛姓の一人だった堀久太郎に対しては、
    男色の気がまったくない秀吉ですら「きゅうきゅう」と呼んで親しくしていた。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月24日 12:33

    ※23
    当時の男色は、主君が幹部候補生である小姓に対し忠誠心を植え付ける為にやっていたものなので、
    当然ながら庶民は元よりほとんどの武士には全く縁のないものだった。
    代表格は徳川家康がその美貌に惚れ込んで寺に通い婚までしていた美少年・井伊直政で、
    家臣に加えてからは元武田家の軍勢を与える(その給料は家康が全額負担)するなど
    非常識なまでの破格の待遇を与えられ徳川四天王として君臨した。
    愛され過ぎて関ヶ原で没。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月24日 12:33

    ※24
    元々堀を取り立てて、信長に推挙したのは秀吉と言われているから昔から仲よかったんだろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月24日 16:53

    僧侶「女人禁制だけどムラムラするから男の子に手を出したったw」

    公家「はえー。お坊さんがやっとるなら良い事なんやろうなぁ」

    武家「はえー。お公家さんがやっとるなら雅な事なんやろうなぁ」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月25日 09:32

    そう考えると名門細川生まれで、男色大嫌いで禁止令を出した
    細川忠興って異質だったんだな。他にも男色嫌いの武将はいたが。
    あと男色する奴は大抵女色も激しいバイセクシャルだから
    本スレにいる一部の「女は産む機械で対等ではない愛情もわかない存在」と繰り返してる奴はタダの無知
    大抵の大名は、男色してても男だけ特別、女は邪険にではなく
    女にも手厚いフォローをしてご機嫌伺いして大事にしてることが多いぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月25日 10:05

    やっぱりノンケの太閤殿下がナンバーワン!
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年06月28日 23:51

    ※28
    忠興はキリシタンやったってのも理由の一つやな。

    イエズス会の書簡に日本の悪いところは、粗食と男色やってある。
    何気に粗食(ベジタリアン)と同性愛は深い関係があると思うやで。


    乃至政彦『戦国武将と男色』という本で、スレであるような俗説が本当か検証してるぞ。例の武田文書の読み取り方が面白かった
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年07月02日 19:39

    ※30
    わざわざ悪いっていう事は、キリスト教でも問題になってたんやろなぁ・・・
  • 2019年12月20日 16:31

    豊臣軍はノンケ多いよな?