千葉の大名里見氏って度々小田原城に押し寄せてるのな

千葉の大名里見氏って度々小田原城に押し寄せてるのな
1:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:40:56.26 ID:5YlZUVKe0.net BE:194767121-PLT(12001)


安房といえば、里見氏である。里見氏といえば、滝沢馬琴の長編作「南総里見八犬伝」であるが、これは私たち50歳代以上の世代にとっては、今は亡き坂本九の語りで
楽しんだNHK総合テレビの人形劇「新里見八犬伝」(1973~75年、月曜~金曜放映、全464話)でおなじみである。

藤村ジュサブローの人形がいささか不気味で(失礼!)、玉梓の怨霊がよく登場し、個人的には中世のイメージが固まった番組だった。とはいっても、
原作の内容がかなりのデフォルメされていたことは、後になって知った。中学生だった筆者の里見氏に関するイメージは、この番組でできたのであるが、
もちろん正確な知識とはいえないものだった。

それにしても、西国人の筆者にとってなじみの薄い房総半島の小国の大名が、なぜ関東の覇者北条氏と長期戦を戦い抜くことができたのか、
これまでピンとこなかった。この謎は、フェリーに乗った途端、氷解したから不思議である。答えは、もちろん水軍力である。金谷に降り立った私たちは、
富士山がひときわ大きく輝いているのに驚いた。

房総半島の先端からは、江戸湾のみならず対岸の三浦半島から伊豆半島にかけて一望することができる。この世界を抑えることができる地勢に、
安房はあるのだ。実際に、里見氏は三浦半島はもちろん鎌倉方面にたびたび出陣している。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180623-00010001-seraijp-life


引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1529797256

3:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:43:10.90 ID:tDLoanTm0.net
でも信長の野望だと、大体すぐに北条に潰されるよね
4:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:43:17.98 ID:tXVFjEVC0.net
地元の有名大名がいていいなあ
5:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:44:29.04 ID:exV1nDrL0.net
はい
6:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:46:17.77 ID:XLZ83W/50.net
信長の野望だとあまり有能な武将がいないイメージ
9:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:49:16.07 ID:cI0/OF8T0.net
>>6
正木兄弟が中々優秀だった記憶
地黄八幡の人と同レベルかって?
チート一緒にしたらあかんよ


7:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:46:47.01 ID:XppiSqEy0.net
八犬伝スレ?
8:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:46:57.42 ID:93UcH6950.net
八犬伝だけの一発屋
10:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:49:22.99 ID:R7UEkJsi0.net
千葉はビワが美味しかったなぁ
11:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:49:36.57 ID:9A0b+1aU0.net
全464話て
12:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:53:09.16 ID:LaZ65nML0.net
>>1
>新里見八犬伝のお陰で
 仁義礼智忠信孝悌がソラで言えるようになったなw
13:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:55:20.22 ID:vVDBUmxn0.net
信長の野望でも里見けっこう強い。
里見義堯は有能
14:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 08:57:02.67 ID:I34uSWeQ0.net
信長の野望だとすぐに北条に飲み込まれるよな
15:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:03:32.83 ID:jbDRGs8L0.net
三浦半島にたびたびヒャッハーしにくる、迷惑千万な連中。
16:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:06:44.81 ID:0V/EG9G10.net
里見でプレイが基本だろ?
18:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:13:30.44 ID:+UbCM7bQ0.net
そりゃ、足利の里が送り込んできた、足利氏の工作員だからな。
19:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:14:22.48 ID:aaElXi4r0.net
槍大膳が死ぬと小物しかいない。
時茂は槍術に優れており、槍大膳と称された。越前の朝倉宗滴が語った言葉をまとめたとされる『朝倉宗滴話記』には、同時代の優秀な武将が列挙されているが、その中に「正木大膳亮」の名も挙げられている、「日本に国持人使の上手よき手本と可申仁は、今川殿、甲斐武田殿、三好修理太夫殿、長尾殿、安芸毛利、織田上総介方、関東正木大膳亮方、此等の事」

20:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:16:43.96 ID:gTw0zJS00.net
房総半島ちゃんと巡らなかったんだな。
あんな攻めにくい上に、手に入れてもしょうもない土地を全力で潰しても得るものはない。
21:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:17:27.66 ID:txA0qkch0.net
高い山が無いから耕作が容易
しかし海岸線は断崖
安房全てが要塞化していたからな
陸路で攻めるとなると泥濘地をひたすら進軍しなければならず不可に近い
22:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:18:08.86 ID:gbRqyqCE0.net
里見氏をNHK大河ドラマに!ってポスターが道の駅に貼ってあった
24:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:21:50.32 ID:MNvIcS1e0.net
>>22
それ色んな地方で勃発してるよな
明智光秀の大河ドラマもギャアギャア騒ぎまくって決まったらしいし
北条氏も騒ぎまくってるわ
26:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:26:30.54 ID:PcQq+mne0.net
長く千葉の先っちょで居座っていたのに
江戸時代になってすぐ改易
佐竹の秋田追放もそうだし、関東全部徳川にしたかったからだろう
29:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:30:14.97 ID:rmiscw4X0.net
戦国期の野戦では恐らく関東最大級の国府台の合戦で北条に負けすぎて北上する戦力を失った
鎌倉以前からの在地勢力千葉氏は、桓武平氏の本家本元だったから、伊勢平氏を名乗っていた後北条氏の強力な援助もあった
新田源氏の里見氏では上総・下総の統治が難しかったって内情もある
30:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:32:29.32 ID:lrBs9JJQ0.net
安房里見は内房越しの伊勢早雲との睨み合い
32:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:43:56.63 ID:zbmVjCHI0.net
里見八犬伝の映画はエロいシーンがあるのだけは覚えてる
夏木マリだっけ?
33:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 09:46:48.18 ID:/DXBEDEE0.net
房総半島って山ばっかだもんな 支配しててもあんま面白くなさそう 進出方向も限られてるし
34:名無しさん@涙目です。:2018/06/24(日) 10:19:28.22 ID:SSp6Tzza0.net
信長の野望は、河野か里見
35:過去ログ ★:[過去ログ]
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カテゴリ:関東地方 ラベル:北条氏 里見氏 Comment (25)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 11:35

    ノブヤボや立志伝だと海軍があったりなかったり海戦そのものがなかったり
    あっても攻め込む城が港湾じゃないから海軍使えなかったりで
    イマイチ得意分野ってか強みを活かせれないんだよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 12:18

    里見八犬伝といえば薬師丸ひろ子と真田広之だろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 12:37

    北条水軍はめちゃくちゃ弱くて里見水軍から略奪されまくってたらしいなw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 13:02

    八犬伝はなんか後半飽きて適当になってる感がある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 13:26

    普通は里見と言えばわりと出自の怪しい安房の里見しか知られていないのはちょっと面白い
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 14:17

    夕焼けの空を
    君は見てるか~♪
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 15:41

    烈風伝だと陸路は山と沼と小城一つしかないので攻めるのに面倒臭い立地
    しかも里見自身もえっちらおっちら行軍する余裕がないので引きこもるしかない
    大体のプレイヤーは同盟組んで最後までかえりみることがない影の薄い家
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 18:30

    八犬伝キャラ投入で強くなったかと思えばやっぱり北条に潰されて
    いつの間にか八犬伝キャラが北条軍を率いてる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 18:56

    惣無事令がなかったって説があるのか。
    ノブヤボ途中で止められないやん。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 19:18

    ※8
    それな
    そして大抵、犬江新兵衛と犬塚信乃、犬坂毛野以外は戦場に出てこないっていうな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 19:49

    >長く千葉の先っちょで居座っていたのに
    >江戸時代になってすぐ改易

    江戸湾の玄関口及び防壁となる房総半島は、幕府からしたら防衛上重要な土地だからね。
    本多忠勝や土井利勝など一部例外を除き、幕府直轄領や旗本領など小藩が乱立してたので、
    織豊以降の立派な城跡が無いのが悲しいところ。
    戦国期の土の城なら大量にあるんだけど。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 20:19

    ※7
    道づくりの旅してると最高の立地よ
    あそこと三陸・紀伊南部は道引く分には凄く楽しい
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 21:10

    調子に乗って鶴岡八幡宮を焼いちゃったのは里見の連中だったっけ?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 22:22

    里見義尭の正室が長野業正の妹なのは、何かストーリーはあるのだろうか。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月23日 23:23

    惣無事令がなかったってのは聖徳太子は実在しないっていってるのと同じで元になるものはあるのに当時そう呼ばれてないからって理由でなかったっていってるだけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月24日 00:46

    里見は小田原には行っていないような。
    鎌倉や浦賀や六浦、伊豆東岸を奇襲したけど北条方が防備を固めると手を出せない。水軍では勝つけど陸海共同でじっくり攻められるとどうしようもなくなる。
    似てるタイプ探すなら李舜臣だな。
    頑張っちゃいるんだけど地力が違いすぎて外的要因に期待しないと詰む。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月24日 03:10

    そういやなんで里見は二つ引両なんだろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月24日 03:15

    と思ったけど、これ本当は引両じゃなくて大中黒からの派生なのかな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月24日 10:20

    19の朝倉宗滴のリスト、一人だけ場違い感が凄い、というかコイツ誰?ってなりそう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月24日 12:42

    今は国府台合戦の知名度が低すぎるから場違い感覚えるんだよね
    朝倉宗滴話記の信用はともかくとして、それぞれ有名な合戦の立役者を上げてる感じなんだけどね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月24日 13:11

    八犬伝の原作では
    「せっかく八犬士たちが救ったのに
    その後好き放題やらかしたので里見家は滅びましたとさ」
    で終わってたかと
    鶴岡八幡宮燃やしたんですか?!(・ω・;)
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月25日 00:37

    第2次国府台合戦で負けて、小弓城を原氏に奪還され、
    越相同盟、上杉・武田は織田の対応に追われ、
    果てには国府台合戦の後助けてくれた酒井が北条につく。
    やべーなと思って、劣勢状態で房相一和。
    そしたら、義堯死んで御家争い。
    結構ギリギリだったんだな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月25日 11:36

    里見と言えば武将風雲録だろ

    それではゲームスタートです

    1555年 4月 1.北条氏康 相模の北条氏康が里見領安房に攻め込みました

    チャカチャカチャーン チャカチャカチャーン チャカチャカチャーン チャカチャカチャーン…

    北条軍が勝ちました

    里見義尭「自害いたす」(ブッブー)
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月26日 09:24

    ※23
    コインいれた途端に相手が天和あがる麻雀ゲームかよw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年08月29日 11:51

    ※23
    それそれ!
    それと三国志IIで劉備が袁紹に滅ぼされるのはイベントだと思ってる