織田信長の人気なんて平成からだろ?

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織田信長の人気なんて平成からだろ?
1:日本@名無史さん:2018/08/15(水) 17:53:02.38 ID:.net
織田信長の人気なんか1990年代後半からだろ?
江戸時代から昭和まで信長なんか人気がなかった。

その証拠に大河ドラマ平均視聴率で信長は信玄、政宗、秀吉、家康に惨敗してる。

歴代大河ドラマ平均視聴率。
1987年『独眼竜政宗』39.7%
1988年『武田信玄』39.2%
1983年『徳川家康』31.2%
1996円『秀吉』30.5%

1992年『信長』24.6% ←この数字が証明してるように1990年代前半までは信長の人気は無い。


引用元
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/history/1534323182

13:日本@名無史さん:2018/08/15(水) 21:49:40.64 ID:.net
大河ドラマ第3作「太閤記」を知らない人がいるんだなー
あのときの織田信長人気は異常なくらいだった
28:日本@名無史さん:2018/08/16(木) 17:51:00.14 ID:.net
昭和後期で一番人気あったのは徳川家康みたいなタイプ
31:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 01:14:47.30 ID:.net
>>28
そう江戸から昭和末期まで信長は人気なかったよ
33:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 10:36:06.36 ID:.net
>>31
昭和の大河ドラマで信長は家康よりも先に大河になっている
家康はあまり人気ないな
昭和で一番人気あったのは秀吉
35:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 18:03:49.90 ID:.net
>>33
だが信長が初めて主役に選ばれた1992年の大河ドラマ信長では
家康、秀吉、信玄、政宗に惨敗してるよ
34:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 10:38:23.70 ID:.net
江戸時代は東照大権現様をあがめるように命じられていたために
こっそり名前を変えて
若く美しき豊臣秀頼が主人公、狸親父家康みたいな歌舞伎が大人気だった
36:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 18:05:01.11 ID:.net
まず織田信長が初めて大河ドラマの主役に選ばれたのが1992年である
昭和に信長は人気なかった証拠
37:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 18:08:50.22 ID:.net
92年放送の信長なんだが4年前の武田信玄や4年後の秀吉より視聴率が低い
特に武田信玄には惨敗してる
39:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 21:57:28.64 ID:.net
大河ドラマの「信長」の視聴率が悪かったのは脚本がまずかった。はっきり言ってつまらんかった。「平清盛」もそう。
テレビドラマの一作品の視聴率で人気がどうとか喚いてるキチ外の話はさておくとして、
出版物では平成も昭和も信長は良く売れているし。
まあ、日本史では英雄が少ないから、信長・秀吉・家康にメディアはそちらに飛びつく。
安全パイつーか、商品企画としてリスク少ないし。
個人的には三好長慶が好きなんだが、俺の眼の黒いうちは大河ドラマになることはないと諦めている。(TT)
38:日本@名無史さん:2018/08/17(金) 18:12:24.38 ID:.net
武田信玄みたいな地方の大物代議士が日本人にはウケがいい
間違いなく昭和の日本人にはそうなのであった
まさに田中角栄が武田信玄の焼き直しである
42:日本@名無史さん:2018/08/18(土) 00:47:02.15 ID:.net
単純に信長は平成に成り立てまでは人気がないから視聴率が低かった。
その証拠に大河ドラマだけでなく1980年代の某歴史雑誌アンケート調査でも信長は好きな武将で10位ぐらいだった
45:日本@名無史さん:2018/08/18(土) 20:15:13.60 ID:.net
まず織田信長が初めて大河ドラマの主役に選ばれたのが1992年である
信長が昭和には選ばれるほどの人気がなかった証拠である
52:日本@名無史さん:2018/08/19(日) 15:02:50.89 ID:.net
ドラマで言えば昔から秀吉や家康主人公でも誰が信長やるの的な注目はされてたし
主役以上に人気出るパターンもあったわな

ただ実際のところ信長は敗者で主役の露払いに過ぎないから
68:日本@名無史さん:2018/08/21(火) 17:57:53.55 ID:.net
名実ともに家康こそ天下の覇王にふさわしいんだけどな
71:日本@名無史さん:2018/08/22(水) 16:13:47.45 ID:.net
>>68
本当そう思うわ
69:日本@名無史さん:2018/08/21(火) 19:50:05.84 ID:.net
信長の織田政権は有力管領である細川政権と三好政権の延長戦。
あの二つの政権も将軍を京都から追い出し、我が世の春を謳歌していた時期があるし。
130:日本@名無史さん:2018/08/31(金) 23:29:12.85 ID:.net
江戸時代は家康の敵だから信長秀吉はタブーだった
浄瑠璃も織田を尾田として架空の扱いにした

明治になって逆に徳川下げに信長秀吉が再評価され上げられてブームになる
むしろ、戦後、再評価されて人気が出てきたのは家康
135:日本@名無史さん:2018/09/01(土) 11:44:31.38 ID:.net
政宗、信玄の4、5年前にやった大河「徳川家康」も
視聴率惨敗してるわけだが
143:日本@名無史さん:2018/09/03(月) 00:48:46.59 ID:.net
>>135
家康は30%越えを達成してるから敗北だが惨敗じゃないだろ。
25%未満の信長は惨敗だけどなw
146:日本@名無史さん:2018/09/04(火) 11:39:14.01 ID:.net
信長の野望は昭和からあったで

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カテゴリ:人物 ラベル:大河ドラマ 織田信長 Comment (120)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 21:10

    ワイ将、リアルタイムで信長キンジパ見てたが面白かったで。
    思い出補正かもしれんが主要合戦は全て野外ロケだったし配役もレジェンド級が多かったわ。
    緒形直人の信長が若すぎるとかあったけど数年後の「秀吉」での渡哲也の信長が
    オッサンすぎてえらいギャップを感じたよ、まあ、どっちも良かったけどね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 21:46

    がいしゅつだけど「信長の野望」シリーズが83年だから、その頃にはかなりの人気があった。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 21:49

    太閤記の信長役だった高橋幸治の人気っぷりを考えると、
    50年以上前にすでにとんでもないものだったけどな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 21:59

    黄金の日日でしか知らんが、高橋信長ほんとかっこいい。カリスマもあって冷徹さと優しさの同居したようなあの感じ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 22:48

    人物としてよりキャラクター化して妙な人気が出たのは、そら平成からだろうけど。
    どうなんだろうね?秀吉の上司としてのイメージの方が先で信長を主人公にする発想は斬新だったのかな、大河ドラマだと。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:07

    ※3
    高橋信長を本能寺で死なせないでって、投書が殺到したんだっけ?
    でもそれって、信長じゃなくて高橋幸治の人気じゃねーの。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:07

    津本陽さんの「下天は夢か」が1986年連載開始だけど、その時には既に信長は人気があったような記憶があるけど勘違いかな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:11

    司馬遼太郎の国取り物語のあたりで
    すでに人気あっただろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:15

    不如帰さんもたいへんだよな 変態野郎ばっかに目をつけられて 家康とかマジストーカーじゃねーか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:23

    国盗り物語は先帝陛下もご覧になっていたという話だし、信長は十分人気あっただろ
    惜しむべきはフィルムが残っていないことだが
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:29

    大河に関しては緒方拳の息子+配役したNHKが悪いだろ
    顔が優男フェイスで本人も優男なのに
    信長役で荒ぶってるシーンはちょっと吹いてしまう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:29

    戦後に伸びた人気は名誉毀損とすら言える旧体制絶対殺すマンとしてのイメージが主だからなあ…
    あの世の本人的にはどうなんだろう 最近やっと本格的に是正されてきた感があるけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:31

    戦前から信長主役の映画もある模様。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月13日 23:41

    秀吉の上司としての信長人気なのは否めなかったな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 04:52

    信長が人気なかったら、信長の野望なんてタイトルで出さないしあそこまでシリーズ化しないだろ?
    そもそもワイの子供のころから信長と秀吉、信玄・謙信は人気あったわ
    昭和生まれがまだまだ現役なのに何テキトーなこといってんだか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 05:25

    昔から家康はクソ狸で人気無かったな。
    信長・秀吉・家康の中で家康選ぶのは頭の可哀想な子扱いだったし。
    江戸時代ですら「織田がつき羽柴がこねし天下餅すわりしままに食うは徳川」とバカにされてる。
    わずか半日で回収されて投獄されたけどな。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 05:46

    そら家康でもなく秀吉でもなく信長の野望やからな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 05:52

    大河ドラマだと3作目が太閤記で秀吉が主役で信長は11作目の国盗り物語が道三と一緒に主役か
    しかし何を思って一作目井伊直弼にしたのかね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 07:10

    主役というよりライバルとか絶対的な壁みたいな役回りの方が凄さ出てるし、世の諸々の作品もそっちの方が動かし易そうではある
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 10:29

    やっぱ途中で死んじゃうからな
    関ヶ原や大阪の陣まで描いたほうがいいし
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 10:51

    昭和は秀吉がメインだった記憶はある
    けど信長はそれなりに別格扱いだった
    上杉武田も人気者で今川義元は天下一のアホ扱いだった。北条?何それ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 11:06

    まぁ昭和の頃は秀吉が今よりもっと人気あったのは間違いない
    小学校の授業でも信長は非情な虐殺者だって言われててね
    でもオタク的連中に限って言えば「信長が人気出たのは平成から」って認識は間違いである

    昭和の頃も「比叡山焼き討ちしたって言うけど部下やおねねにこんな手紙送ってたぞ」とか「平民には優しかったぞ」とか
    今と同じ話題を繰り返してる
    学校教育がどうなってるかは知らんけどね

    逆に今でも「話題になってたら大河を時々見る」くらいの人には信長も人気なんて無いだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 11:19

    小学校の図書館に漫画で戦国武将みたいなのあって
    信長秀吉信玄謙信は人気だったわ
    昭和の戦国モノ入り口としてこの4人定番よね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 12:52

    大河ドラマって題材にする人物も重要だけど結局出来で大きく変わるだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 14:01

    ※1
    たしか随天がオリキャラだったけ?中の人の息子が真田丸で勝頼演じるというのも因果なものや
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 14:21

    織田信長は戦国時代の主人公みたいな存在だし、そら人気ないわけがない
    天下統一目前で無念の本能寺ラストとか、諸行無常で日本人大好きだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 15:07

    本能寺は謀反されて死んだ間抜けな最後なのに脚色されて得してるよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 15:30

    本能寺については事前準備もなんもないから把握して対処しようがない。恨み云々も全て後世の創作。通り魔に襲われたようなもんやのに、間抜け呼ばわりするのは馬鹿の思考。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 15:31

    「信長の野望」→「下天は夢か」の流れはあるわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 15:31

    お前みたいに死因の一点だけで評価する人間ばかりじゃないからな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 16:07

    信長の家臣統制は疑問符付けられてるからしょうがないね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 16:15

    魔王だの革命家だののイメージが盛られたのは戦後か
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 16:47

    この理屈だと篤姫は真田幸村や坂本龍馬より人気になるなあ
    脚本の出来、去年の大河の出来、出演キャスト
    今も昔も変わらずにこの辺の影響力のほうが大きいだろ
    歴史より芸能人のほうに興味がある人間のほうが多いんだから
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 18:01

    ネタなのか知らんが、>>1は結論ありきでそれ以外聞く耳持たないから何言っても無駄だな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 18:15

    2ちゃんねるを使って電通が無理矢理はやらせたのだと思う。
    保守的なイメージの徳川家康に対して
    革新的なイメージが日本に新自由主義をやらせようとする
    日本支配者である米国人にとって都合がいいからではないかと推測する。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 18:33

    ※28
    京都を光秀以外有力な軍事力がない状況にしておいてそのど真ん中にのこのこやってくる間抜けじゃん
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 19:06

    信長は途中から天皇をないがしろにしたから、明治では英雄だとは認識されてはいたが、あまり人気がなかった
    3人の中では立身出世、勤皇、バテレンなど侵略者に対しても厳しかった秀吉が一番人気
    徳川家では家光などは国賊扱い

    戦前、人気があってよく題材になったのは赤穂四十七士、源義経、楠木正成(英雄認識はやや低い)、真田十勇士、
    東郷平八郎、乃木希典、豊臣秀吉、西郷隆盛(途中から)

    戦後人気急上昇は新選組、坂本龍馬、織田信長(特に新自由主義・グローバリズムあたりから人気)
    家康は江戸時代以外、人気無し
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 19:37

    ※37
    むしろ明治には勤皇家として顕彰されてるんだが
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 19:39

    むしろ大河などで家康と徳川はヨイショされてるだろ、幕末でも幕府側が多い
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 20:10

    戦国時代のドラマは家康が泰平に導いたってオチに向けて書かれるから聖人化するのは基本、おそらく来年の光秀でもそうなる。
    真田丸や官兵衛の腹黒家康が魅力的なんだけどねー。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 21:14

    ※35
    光秀が裏切るって分かってやってたなら間抜けだが、怪しい動きしてたわけでもなく、裏切ってもどうしようもない状況なのに何故一々警戒しないといけないのか。
    実際、光秀は惨めな最期を遂げてるわけやし。
    神の視点で人の行動を貶めるのは阿保の証拠。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 21:36

    アラフィフだけどガキの頃から信長はヒーローだったぞ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 21:59

    ※35 保守って現在あるものを大切にしようって奴だけど別に家康そうじゃなくね?むしろ逆だろ家康は保守だって方が誰かが意図的に流行らせてると思うけど?
    そもそも保守ってなら江戸では無く京都に拠点を置くだろうし、幕府は完全に無くなってるのなら勤王(天皇家)主体の方が保守になるだろ。幕府の続きがしたいなら足利義昭の息子討った光秀を擁護する事は無いわ、むしろ家康は光秀を褒めてるからな。秀吉が政権築いてその下についてるなら秀頼盛り立てるはずだけど?秀頼に政権も返してないし、江戸に次期将軍として来てくださいもやって無い。
    その結果、今までとは違う新しい事を始めてるんだから保守とは世辞にも言えないと思うが。

    そもそも、信長の評判の悪さは家康から影響されてるんだよ。信康の件も家康発信だしな、しかも死後に言うという中々鬼畜な事やってるし。本能寺の変後の行動見てたらとても友好な関係とは言えない。信長の血も涙も無いみたいな偶像は江戸中期に作られたもん。それでかなり評判落としたからな~。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 22:44

    外交も下手だし、家臣の気持ちも分からない
    人の心が分からないのが信長
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月14日 23:10

    あほか
    信長公記を書いた太田牛一の頃から信長は人気はあったわ
    敵も多かったが、カリスマ指導者として尊敬されてたぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 00:47

    家康はここ数年で大分人気が上がった気がするわ
    逆に秀吉はものすごく人気下がってる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 01:01

    信長秀吉家康のイメージは時代によってぐるぐる変わる、いま特に秀吉は権力者として書かれてることが多いから下がるのは当然。
    とはいえ武将としての評価で秀吉に勝る者がいない以上またイメージは上がって下がってを繰り返すことになるだろけど。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 02:51

    そもそも昭和だと戦国より源平のほうが人気あった
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 03:23

    あー、確かに昔は日本史の英雄と言えば義経、一択くらいの雰囲気あったかもね。
    対向株は平知盛か木曽義仲(+巴御前)みたいな。

    歌舞伎の演目とかは源平が一番人気だもんな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 06:19

    昭和昭和って・・君らいくつよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 06:32

    昭和の老いぼれうぜえんだよ、とっとと火葬場でやかれてろよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 07:01

    近年の研究で評価が是正されて不満なんだろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 10:32

    ※52
    綱吉の近代貢献による評価見直しはサヨクの仕業らしいし、
    「自分が信じた素晴らしい日本」という妄想が崩れるのが嫌なんだろ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 12:09

    信長に関してはむしろこれまでがいかにも日本嫌いのサヨク好みっぽい古い物なんでも破壊おじさんに歪められてただろ
    最近の是正されてきた評価のほうが保守派向け
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 13:08

    そもそも論として、信長の人気が平成に入ってからだとして何か不都合でもあるんか?

    むしろ信長の名前で儲けた奴が圧倒的に多いやろ。
    日本史上の人物で現代日本人に最も利益をもたらしてるのは信長やと思うで。
    そして100年先も信長、信長言うてるわw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 13:53

    まぁ考察としては面白いじゃないか。
    もうそのころ生きてる人間じゃない若い奴らが
    資料だけひっくり返して考察するとこうなるって話なわけで…。

    答え合わせは簡単なんだが
    そういうことじゃないだろう
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 18:58

    信長人気とは関係ないが、俺の知る限り秀吉を嫌ってるのは全員女だな。
    ネットなどでの秀吉ネガキャンが盛んになったんも、歴史好きの女(いわゆる歴女)が増え始めてからと思う。
    まあ秀吉は「下賎の出」「浮気性」「見た目はサル」と女に嫌われる要素満載だからしかたないが。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 19:28

    というよりその手のイメージは男にしろ女にしろ近年だと異様に叩かれる傾向あるんだよな、変なところ潔癖というか。もともと秀吉に女人気はなかったのは確かだけど。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 21:10

    まず信長に直接仕えた太田牛一の『信長公記』と呼ばれる著作が、豊臣政権や江戸初期において武家の間で大変に人気があったのは確実。まぁこれは信長人気というよりは、武家が自分やその父ちゃん世代の活躍ぶりを文字として残してもらうことに異様な関心を示したからなんだけど

    んでこの太田牛一が死去した直後に、創作小説としての、小瀬甫庵『信長記』が1622年に刊行。いまわれわれが知っている信長のイメージや逸話はほぼこの小説が発端で、同作者の太閤記とともに信長記自体も版を重ねてヒット作となっただけでなく、江戸時代を通じて信長の「物語」は何度も文章化され伝説に彩りを加えていった
    軍事的には明治時代になってから陸軍参謀部が編纂した日本戦史において、信長の戦術が(創作小説の逸話を基にするかたちで)脚光を浴び、体格や兵数で劣る日本軍が西洋列強に立ち向かっていくための精神的支柱のひとつとして採用、これが昭和における信長あるいは戦国時代のイメージをさらに固めていっている

    ようは信長への注目度は彼が死んだ直後から非常に高かったし、その後は物語中の英雄としてずっと存在感を示し続けていた。好き嫌いの感情に基づく「人気」としてはまぁ、怖いイメージが先行しちゃったので抜群に高いとは言えないかもだが
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月15日 22:20

    桶狭間の戦いは小国が大国に勝った戦いだから日本軍にはウケが良かったんだろうなぁ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月16日 00:37

    フロイスの信長評が魅力的すぎるしな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月16日 01:27

    俺がガキの頃から信長は人気あったぞ
    なけりゃ「信長の野望」なんてゲーム名にならんだろ
    日本の戦国武将を一人挙げろって言われりゃ、天邪鬼以外は信長を挙げるだろ
    そういう事だ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月16日 07:52

    信長は一貫して人気はあったけど時代によってイメージ像が変わっとるって事だね

    個人的には昭和の信長像が好き
    学習漫画だったら癇癪持ちの上司だったり
    黒澤の影武者だったら信玄坊主め!とか彼我の実力差にイライラしてたり
    孔雀王なら魔王信長ダゾと派手に登場しながら最後は三下っぽい扱いになったり
    有能なんだけど、どこか落ち度や抜け目があって憎めない感じがあった
    これは本能寺で頓死してもしゃーないわ、って思わせる絶妙のバランス感覚というか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月16日 12:56

    人気があったのは確かだけど、今みたいに信長一強ではなかった
    同時代なら秀吉のほうが確実に人気あったし、いや信玄謙信のほうが上かもしれないほど、
    もっといえば源義経のほうが人気あっただろう、一昔前なら平教経だって人気だったんだがな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月16日 13:30

    ※9
    あれ後世の創作だぜ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月16日 14:13

    たしかに義経・信玄・謙信はいまはやらないな
    秀吉は今でも人気はあるけど悪のイメージがつよくて理想の上司キャラじゃなくなった
    信長は虐殺者のイメージが和らいだことでとっつきやすさが増した
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月18日 02:27

    >だが信長が初めて主役に選ばれた1992年の大河ドラマ信長では

    いや初の主役は1973年の国盗り物語だろ、斎藤道三とのW主人公だったけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 01:05

    >>67

    それでも視聴率は低かっただろw

    やっぱり昭和の信長は一人の戦国武将に過ぎなかったよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 01:08

    織田信長は1995年ぐらいからバカみたいな狂信者が生まれ始めた。
    日本をアメリカ型社会にさせたい親米グローバリストが西洋的な信長を流行らせた。


    それまでは大河ドラマの視聴率が証明してるように人気はそこそこに過ぎなかったわ
    別に今みたいな狂信者などいなかったよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 02:51

    第六天魔王、ハゲ鼠、脱糞

    やノN1
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 07:12

    昔は鹿が人気で信長はそこそこ、秀吉は不人気、家康はそこそこってうちのばっちゃが言ってたぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 10:07

    現代で創作された南蛮胴とマントの出で立ちが確立する前の信長は、胴丸姿の実に地味な出で立ち
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 15:08

    ※71
    おは広島県民
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 21:09

    ※71
    家康が人気だった時代なんてあるのか?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 22:35

    ※74聞いた話のみやが、とりあえずばっちゃの時代はやたら鹿さんアゲがあったらしい。
    ただ秀吉評価はばっちゃの私的な見解混じり気味やけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月20日 23:22

    むしろ徳川家康の時代はこれからじゃないか?
    やっぱり家康の統治能力は完璧すぎる。

    完璧すぎるがゆえに乱世好みの人間からは嫌われてたわけだ。
    中国史なら孫権かな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月21日 21:37

    厨房とか三国志でも底辺の君主だもんな
    こいつ戦に勝った事あるんだろうか?家臣に関しても酷い、酒を飲まなくても酷いし、飲んだら猶更酷い
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月22日 16:59

    キングオブジパングどころか初代信長の野望の時点ではすでに人気だったし昭和までは間違いなくさかのぼれるな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月22日 17:11

    だいたい昭和生まれの人間が生きてて30代から100まで居るっていうのにこんな捏造無理があるだろ
    逆張り中高生かなんかかな?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月22日 18:13

    信長の評価もだいぶ落ち着いたから人気もこれからどうなることやら
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月23日 01:53

    ここ最近は痛すぎる信長崇拝がなくなってよかったよ
    あいつら日本の半分も支配できずに部下に殺された信長を天下人のごとく扱うからカルト狂信者どもが消えて清々したわw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月23日 01:55

    平成で大人気となり平成で消えていくそれが織田信長。

    >>78
    そんなの普通の人気に過ぎないよ。
    実際に大河ドラマの視聴率で信玄や政宗に惨敗してる。
    昭和には平成みたいな信長狂信者がいなかったよ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月23日 02:01

    天下を取れないで部下に焼き殺された負け犬の信長を天下人の如く讃える風潮は平成からだな間違いなく。
    これだけは絶対に断言できる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月23日 03:51

    その言い方でお前が頭おかしい信長アンチってのは理解できた
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月24日 01:23

    日本の半分も支配できずに部下にぶっ殺された信長ごときを天下の覇者のごとく称える信者こそキチガイ厨房だろw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月24日 05:58

    間が空いてからの怒涛の3連コメントにいつもの言い逃げ
    マスコットのご帰還だ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月24日 09:46

    信長の再評価ってはっきり言って下方修整だから、気に入らない人もいると思う
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月24日 11:32

    信長公記→天の加護を受け覇道を突き進んだ名将
    明治から戦前→天運は否定され緻密な計算の下に戦う戦の天才として描かれ、尊王な人物であるとされている。
    戦後→戦術的な才は否定され、戦略的に優れた人物で、古きものを壊し革新的な体制をつくる政治家として有能であると描かれている
    最近→むしろ保守的で昔から仕える配下を信頼し、外様は冷遇する傾向があった、

    時代の要請に従いイメージが作り変えられている気がするなあ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月24日 14:29

    今までの信長の評価って他の大名と比べた相対的なものじゃなかったからなぁ。信長だけが斬新で画期的なことをしていた、と思ったら他の大名も同じことや、より優れたことを信長よりも先にやっていたり。だから信長は運が良かっただけと言う意見もあるんだけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月24日 23:53

    運がよかったで言い出したら
    もう生まれで決まるわな
    秀吉も別の地の武士に混ざることが不能な離党の農民として生まれてたりしたら当然ダメだろうし
    というかそれは秀吉ではない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月26日 01:21

    織田信長は昭和は不人気だったよ。

    実際に大河ドラマの視聴率が低かっただろ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月26日 15:51

    1983年の大河ドラマ徳川家康での役所広司が演じた織田信長がインパクトあるわ
    実質無名に近い役所広司が演じる織田信長がすごかった
    あれで役所広司と織田信長がブレイクした
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月26日 22:56

    *91
    あれで低い?他の人はどうなる
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月26日 23:27

    >>93
    1位2位の政宗、信玄に惨敗してんじゃねえかよ
    家康や秀吉にも負けてるよ

    いい加減に昭和には信長の人気は普通だったと認めようよ!
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月27日 00:01

    確か、江戸時代は現政権への不満もあるのかずっと秀吉人気
    信長は悪臣森蘭丸を侍らせて明智いじめる人的な扱い

    明治に入って維新と織田信長の急成長を重ね合わせて戦国時代の維新だった的な感じで人気急上昇

    大正に徳富蘇峰の執筆で大体革命児信長のイメージが固まる

    黒澤明の影武者で南蛮胴やら洋装の信長ヴィジュアルが固まる

    って感じだったかなぁ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月27日 15:50

    1990年に突入してからアメリカの一人勝ちになり
    日本社会のアメリカ化が執拗に叫ばれて
    親米グローバリスト達が西洋的な織田信長を持ち上げ始めてきたわけだ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月27日 15:52

    あと江戸時代はやっぱり家康は大権現様として一番人気だったよ。
    もし民衆に不満があるならとっくに明治維新が100年は早くなってるぞ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月28日 01:49

    信長の人気も落ちてきたよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月28日 02:05

    ※94
    せやな 平成からやな
    信長のドラマがどうだったから知らんが
    ま、昔なんて今川義元はバカ扱い
    信長はサボった女中を大量処刑とか
    そういう研究が進んでなかった時代だしな
    人気なくてええわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月28日 02:06

    あ、大量処刑はガセらしいという意味でな
    そもそもそんな極端なことする人間なら怖くて女中たちサボらん気がするわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月29日 00:35

    そして織田信長の人気は平成で爆発して平成で終わる。
    ジャニーズとか貴乃花と同じ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月29日 07:58

    信長の勤皇家扱いは明治の政治利用てだけじゃなくて死んだすぐ後の朝廷の公式な評価からして「中興の良士」とかベタ褒めだよな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月29日 09:10

    ※97
    家康が人気だった時代なんてねーから、悪辣な時代を作った人間として恨まれていただけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月29日 10:49

    秀吉の間違いだろうな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月29日 22:58

    今川義元「わしこそ平成で一番見直された人間だからな 織田信長もそうなる」
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年09月30日 13:01

    日本が上向きだった昭和バブルは、成り上がりで成金趣味の秀吉が1番人気だった
    バブル崩壊で堅実な家康と、閉塞感を打破する信長(それも誤解だけど)が人気に
    秀吉人気は成り上がった後に無茶苦茶やって子の代で滅亡と言う
    バブルに浮かれ崩壊した日本とリンクするので下火に
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月02日 21:03

    信長人気はグローバリストの陰謀とか言ってるガ○ジや視聴率が低いから不人気とか言ってるキ○ガイみたいな連中のコメントに埋もれてしまってるが※95が一番妥当だな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月02日 23:55

    >>103

    馬鹿がw

    家康は江戸期では権現様として讃えられてただろうがw
    伊達政宗もそうしてた
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月02日 23:56

    日本の半分も支配できずに部下に焼き殺された織田信長なんぞ負け犬だろw

    まあ西洋的な性格がグローバリストに持ち上げられたんだわw
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月03日 00:01

    大河ドラマの視聴率見てみい。
    1992年の『信長』は4、5年前の『政宗』、『信玄』に大差で惨敗してるし『家康』よりも低い

    あれが本来の信長人気の定位置。

    ところが90年代後半から日本をアメリカ型社会にさせたいグローバリスト連中がキリスト教を保護した西洋的な織田信長を過剰巣排してきただけ。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月03日 00:55

    大差で惨敗ってほどじゃなかったし
    崇拝も打てないのか
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月03日 07:48

    革新者なんて嘘だから大したこと無いって言われたり逆に旧体制の破壊(革新)が行き過ぎて売国に片足突っ込んだからダメって言われたり信長叩きの中でも意見が統一されてないのは草 
    ほんと良い方にも悪い方にも評価ブレブレだよな
    とりあえず※102にもある朝廷の公式見解を通説にしときゃ良いんじゃないですかね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月03日 10:04

    そりゃ最大のパトロンを非難するわけないわな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月04日 09:12

    アラフォーのおっさんだけど、子供の頃の昭和末期は信長・秀吉・信玄・謙信が人気で
    家康が不人気って感じだったよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月17日 22:31

    ドラマの出来や出演者、それに当時の裏番組の人気やらで色々変わってくる視聴率と実際の武将の人気をごっちゃにして語るとかなかなかアホっぽい話題やな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月23日 23:50

    80年代小学生だったおっさんだけど
    武田上杉織田豊臣の4強独眼竜の大河やってから伊達が急浮上
    概ねこんなかんじだろ
    新自由主義がなんちゃら言うのは論外
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月26日 23:14

    2chでどうのこうのとかもう呆れるよね、昭和にそんなもんねーつーのw
    実際当時子供だったワイらがそうだって言ってるのにわけのわからんイデオロギー出してアフォかと
    信長・秀吉・信玄・謙信は昭和の時代から人気
    家康?まぁ・・・うん・・・好きなやつもいたよ、何人か
    正宗?当時はマニアックだと思われたよ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月27日 01:37

    政宗だ 名前を間違える時点であてにならんな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年11月27日 01:38

    あてにならんは書きすぎた すまんな
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年04月15日 10:32

    ステマが酷すぎて嫌いになったわ