5大戦国大名 織田武田上杉毛利 あと一つは?


五大戦国大名 織田武田上杉毛利 あと一つは?

1:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:29:44 OLD
伊達、北条、今川、三好、長宗我部、大友、島津
どれもベスト4には大きく見劣りする


引用元
五大戦国大名 織田武田上杉毛利 あと一つは?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515583784
2:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:30:14 r6w
徳川
3:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:30:20 HEv
時代による。
4:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:31:11 MRJ
ラスボス北条ちゃうか
5:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:31:15 LHl
三好
6:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:31:18 OLD
勢力範囲的にはには北条か島津なんだろうが、今一見劣りするよな。
7:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:31:35 U4q
一般への知名度を考えると伊達か島津かなあ
8:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:31:55 wuS
おんjで佐久馬ナントカがサイキョーと習ったンゴ
10:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:32:19 SLD
佐久間ガイジの話はNG
11:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:32:19 VHQ
徳川しかないやろ
12:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:32:41 LHl
細川
14:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:33:14 VHQ
>>12
政元「いいゾ~これ」
16:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:33:29 HEv
>>12
これは大正義
13:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:32:56 HEv
大まかに、
1550年代 北条 今川 武田 三好 毛利
1580年代 北条 上杉 織田 毛利 島津 くらいちゃう?
18:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:34:23 OLD
>>13
二回入ってる北条が抜きん出るか?
15:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:33:18 SLD
徳川に決まっとるやん
天下取ったんやぞ
17:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:33:49 8D1
武田 毛利 島津 は絶対入るやろ
20:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:34:48 HEv
>>17
時代によっては弱小も弱小よ
19:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:34:30 r6w
個人的には宇喜多好き
22:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:35:55 SLD
応仁の乱の頃は大内 畠山 細川 山名 今川辺かな
ほんま戦国面白い
5大が目まぐるしく変わる
23:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:36:55 HEv
>>22
今川は応仁の時は弱小よ。
氏親時代に、早雲と組んで遠江奪取してからやな
25:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:37:25 SLD
>>23
じゃあ朝倉か斯波?
29:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:38:02 HEv
>>25
山内上杉
24:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:37:04 VHQ
てか織田・羽柴・徳川・上杉・毛利が正しいような
五大老筆頭クラスかつ江戸まで存続した上杉と毛利はちょっと格が高い気がする
33:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:39:49 U4q
>>24
上杉は戦国時代当時から知名度高かったらしいしな
41:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:43:45 VHQ
>>33
徳川の顔色伺いながらの連中が増えていく中で家康に喧嘩売ったのがウケが良かったんやないかな 一種のヒーロー的な
26:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:37:38 OLD
徳川とかはなんか、初期は織田の補完勢力、後期はもうそれ、戦国ちゃうやん感が凄い
31:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:39:20 HEv
>>26
徳川は織田あっての徳川やな
28:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:37:58 HJV
おいおい関東の名門結城をお忘れかな?
32:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:39:22 dSr
三好やろ 全盛期には10万も動員したんやで
35:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:40:12 VHQ
>>32
いかんせん全盛期が短過ぎた
38:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:42:02 HEv
>>32
立地条件によるけど、100万石で動員力5万がせいぜい。
三好の領地多く見積もっても7、80万石やのに、10万は夢のまた夢よ。
43:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:44:39 dSr
>>38
石高だけが動員能力やないんやで 近畿は経済圏やし人口も多いからいくらでも金で雇える
36:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:40:17 U4q
三好は五大天下人とか選ぶなら入りそう
37:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:40:36 SLD
三好はなんか足らん気がするわ
なんか分からんけどなんか
39:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:43:22 OLD
>>37
わかる、ちょっと場違い感
40:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:43:24 vd9
この前石高について調べたけど、兵1人につきだいだい1.8石って書いてあった
44:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:45:04 HEv
>>40
1万8千石で1万人は無理。
42:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:44:19 7iu
三好は将軍に難癖つけられる不遇ポジションなの可哀相
45:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:45:43 LHl
三好は長慶が死んだらあっという間に滅んだからな
47:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:46:30 VHQ
三好長慶ってもっと風流人みたいな人やと思ってたが本人出陣した戦は無敗と聞いてビビったわ 強いんやなーと
63:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:49:50 dSr
>>47
畠山に負けてなかった?畠山と言うか遊佐やけど
71:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:53:19 SLD
>>63
負けたのは弟の実休やない?
82:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:56:15 dSr
>>71
畿内に行く時に負けてた気がするんやけどあやふややし気にしないといでや
48:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:46:33 E8Z
前田(小声)
51:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:47:46 U4q
>>48
織田や豊臣の下で大名になったのってあんまり戦国大名って感じがしないんだよなあ
個人的な意見やけど
53:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:48:12 IUC
とりあえず尼子
56:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:48:39 eDn
無理矢理五大戦国大名にしたいなら>>1からひとつ適当に選べとしか言えないやろ
59:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:49:10 LHl
大内も義興までは相当強かっただろうし
68:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:52:26 VHQ
>>59
大友義鑑←→大内義興←→尼子経久

こいつら皆同格クラスのイメージやが違うんかな?
77:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:54:24 HEv
>>68
大友は一段落ちる感じはするな
88:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:57:57 VHQ
>>77
そうなんか 大友義鑑は死に様こそアレやが大内義興と離間と同盟を駆使して上手く取り繋いでたりかなりやり手な印象が強かったわ
94:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:59:30 HEv
>>88
能力的にはもちろんやり手だし、菊池の保護国化もすごいけど、
前二人の動きに比べると、地味になってしまう感は否めないな
64:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:50:11 SLD
応仁の乱から大阪夏の陣までを戦国とするなら150年ぐらいあるから年代別に分けんといかん
66:名無しさん@おーぷん :2018/01/10(水)20:51:03 HEv
67:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:51:42 OLD
ニキ、何者や
69:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:52:40 HEv
>>67
昔の似たスレで使ったデータの改編やで
70:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:52:56 llF
何で誰も太閤の話せんのや?

おんJ戦国大名決定戦で羽柴秀吉が最高英雄って決まってたやん?
73:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:53:51 U4q
>>70
優秀なことは否定しないけど戦国大名かって言われるとう~んとなる
76:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:54:21 eDn
>>70
天下までいってしまったから戦国大名のイメージがまったくといっていいほどない
78:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:54:28 dSr
>>70
豊臣と徳川は織田ありきやからやない?
75:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:54:05 DWe
一番天下に近付いた三好さんでどうや?
89:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:58:14 DWe
戦国大名で思い浮かぶ人物で打線
1 二 伊達政宗
2 中 毛利元就
3 右 三好長慶
4 一 武田信玄
5 三 上杉謙信
6 指 北条氏康
7 遊 尼子経久
8 捕 長曾我部元親
9 左 織田信長
90:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:58:46 dSr
>>89
九州民憤死不可避
91:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:58:52 lXA
>>89
あれ、今川さん…
98:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:00:21 E8Z
>>89
こんな無茶苦茶な打線あるんかよ
緒方でもせんぞ
93:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:59:07 XDZ
9番レフトにイチロークラスを置く無能采配やめーや
95:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)20:59:43 VHQ
>>93
せめてピッチャーよなぁ…
99:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:01:00 U4q
織豊大名でも打線組んでみたい気はするな
100:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:01:43 rpl
どう考えても北条
上杉より北条だろ
108:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:05:48 dSr
>>100
滅亡したからね仕方ないね
117:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:07:46 rpl
>>108
徳川以外全部滅亡したやろ
どういうことやねん
118:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:08:06 dSr
>>117
119:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:08:27 HEv
>>117
織田とか上杉、武田、伊達……色々とまだ生き残ってるんだけど
123:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:09:05 rpl
>>119
それなら北条も生きとるやろ
127:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:09:53 HEv
>>123
そうだね。たしか、まだ命脈があるはずやで。
狭山藩(さやまはん)は、河内国に存在した藩。藩主家は外様大名の後北条氏(北條氏)。藩庁として丹南郡池尻村および半田村(現・大阪府大阪狭山市狭山)に狭山陣屋を構えた。江戸時代後期から幕末にかけて、天保8年(1837年)の大塩平八郎の乱、安政元年(1849年)のプチャーチンの大坂湾進入、文久3年(1863年)の天誅組の鎮圧などに出兵し、軍事費が嵩んだ。慶応4年(1868年)からの戊辰戦争では新政府軍に加わった。しかし、江戸中期からの財政赤字と度重なる出兵により藩の財政は破綻しており、明治2年(1869年)、最後の藩主である氏恭は他藩に先駆けて版籍奉還を行なった。氏恭は藩知事に任ぜられるも辞任を乞い、同年12月に認められた。軍事費と藩債に潰された狭山藩は、明治4年(1871年)の廃藩置県を待たずして崩壊し、堺県に併合となった。その後、大阪府に編入された。なお、藩主家は明治17年(1884年)、子爵となり華族に列せられている。

101:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:01:51 NVX
本願寺の勢力って大名とは言えないんやろか?
105:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:03:11 lXA
>>101
ある意味戦国大名以上の力を保持していたよな
てかあいつらの寺実際要塞みたいなもんやったし
107:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:05:29 rpl
本願寺は大名ではないやろ
ゲームやりすぎや
115:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:07:27 DWe
>>107
ほとんど大名みたいな感じやがな
109:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:06:12 HJV
葦名、陸奥石川、猪苗代、岩城、陸奥大内、鬼庭、懸田、河原田、相馬、
塩松石橋、白河結城、伊達、田村、長沼、二階堂、二本松畠山

好きなの選んで(ニッコリ)
111:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:06:51 eDn
>>109
うーん、全部ボツ!ww
116:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:07:43 HJV
>>109
上遠野と安積山内も入れてあげるよ(ニッコリ)
122:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:08:49 7Vh
>>109
親戚だらけの奥州豪族達、すこ
125:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:09:12 HJV
>>122
奥州ってか福島な
110:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:06:16 uR5
徳川も北条も入らないとか意味不明
てか選考基準お前のただの主観じゃん
112:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:07:07 U4q
>>110
割と一般人のイメージに近い方だと思うけどな
131:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:10:45 U4q
まあ歴史を伝えていく中での北条家の存在感はすごかったと思うよ
御舘の乱とか最近になって研究が進んできたけど、それまでは北条系の軍記物の説が通説になってたもん
139:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:13:35 dSr
>>135
佐竹は常陸統一が遅いからな
144:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:14:40 UQo
最後がショボいからイッチが下げたくなるのは分かるがどう考えても北条
150:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:16:02 SLD
>>144
豊臣天下統一ストーリーのラスボスやからな
153:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:17:39 HEv
>>150
秀吉天下統一ストーリーのラスボスは家康やろ、あとはヌルゲー
146:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:15:35 U4q
最期がしょぼいっていうか単純に北条は上杉武田毛利と比べると一般への知名度が一枚落ちるからな
147:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:15:38 rpl
戦国時代の大名家にあえて序列を作るなら
「織田>武田>徳川>北条>今川=毛利」こんな感じやろ
伊達、上杉、三好、島津それぞれ好きやけど上の6家に比べたら見劣りするわ
149:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:15:58 7Vh
ホンマに時代によるよなあ
前期だったら細川とか畠山とか山内上杉とかが大大名やし
151:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:16:17 VHQ
なんで最後の最後に北条は選択ミスしてもうたんやろなぁ…あそこで羽柴にしっかりと上洛して土下座してれば次の天下人クラスにだってなりえたと思うんやが
172:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:22:01 SLD
>>152
そのまま関東で減封されて残りに誰か信頼できる大名をおくんやないかな
173:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:22:35 VHQ
>>172
その為の堀名人やったんかな
なお早死に
176:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:22:57 HEv
>>172
毛利とか、上杉への扱いを見る限りは、早めに秀吉にしたがえば、関東にそのままかもよ。
185:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:24:29 U4q
>>176
弱体化工作とかはするだろうけど、相手に非がない場合は思い切った行動はとれんやろな
193:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:27:16 dSr
>>185
丹羽を見る限り難癖付けるで絶対
194:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:28:00 U4q
>>193
丹羽は織豊大名やからなあ
外様相手だと話が違うやろ
180:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:23:54 NCS
秀吉は成り上がったんで、昔からの家臣がいないっていうのが結構響くよな
190:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:25:41 HEv
>>180
そう、あくまで子飼いとか秀吉一人から始まった家臣団で、
だからこそ、秀吉が死んで、当人も死ぬと、あとは他人。
183:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:24:22 Qi0
>>180
仙谷「ワイがおるで」
191:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:25:47 eDn
>>183
これを総大将に使わなければいけないから層が薄い言われるんだよなあ
186:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:25:15 vOx
毛利元就とかいう凄すぎて次世代に天下を諦めさせた男
192:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:25:55 Qi0
>>186
長男生きてたらどうなってたんやろ
196:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:29:44 vOx
>>192
パパコンプレックス強すぎてわけわからんくなりそう
195:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:29:08 VHQ
丹羽は長秀さんの死後のどんどん没落していく様子が悲しい
227:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:46:10 VHQ
このスレには無関係かもしれんが立花と高橋紹運も育成上手いよなぁと思う かなりスパルタやけど
230:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:47:01 HEv
>>227
なお、島津貴久とかいう名コーチ率いる軍団に滅茶苦茶にされる模様
239:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:49:23 VHQ
>>230
あれはどちらかと言えば耳川を主導した連中が悪い
250:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)21:58:51 7iu
>>230
島津真の名コーチは育成マニュアル作った日新斎やぞ
なんやあいつ
日新公いろは歌について
252:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)22:01:40 vOx
島津に暗君なしよ
256:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)22:03:35 DWe
>>252
斉彬のパッパ……
260:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)22:06:52 vOx
>>256
鎌倉から江戸時代まで家が残ってるってことを讃えてる言葉やから(震え声)
255:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)22:03:32 i4T
三好って言うほどアレか?
259:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)22:06:43 wC0
>>255
というか、最後まで戦国大名になりきれてないしなる気もないから根本的に判定基準が違う気がするわ
261:名無しさん@おーぷん:2018/01/10(水)22:07:49 HEv
>>259
足利のシステムから離れられてない感があるよな
まぁ、近畿の大名の宿命みたいなもんやけど
カテゴリ:雑談 ラベル:Comment (33)

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この記事へのコメント

  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 12:06

    細川、大内、三好、織田、豊臣。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 12:16

    織田、徳川、北条は支配時期長いし勢力もそこそこだから入るんじゃないかね
    あとは知名度の島津、毛利、上杉あたりじゃないかなと。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 12:27

    三好織田上杉毛利北条
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 12:37

    織田、豊臣、徳川の三大で他は全部見劣りするやん
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 12:44

    豊臣・徳川は統一政権を確立したから戦国大名感がないのは分かる
    織田・武田・上杉・北条・毛利かな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 12:46

    結果的には北条の方が武田上杉よりも強大じゃん。
    武田は戦国のうちに滅んでるし、上杉も哀れなほどに弱体化。
    完全に時期によるとしか。
    織田毛利はまあ堅い
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 13:04

    なにを基準にするんだ?家格?領土?知名度?
    室町滅亡前なら三管領や関東管領、関東公方とか豊臣時代なら五大老、六大将とかあるけど
    一貫して大勢力を保ち続けた大名家ってのはないな
    戦国を一般人がイメージする信長時代前後とするなら
    織田、武田、上杉、毛利ってのはわかる、じゃあ次にくるのはまあ北条じゃね
    三好、今川は織田が勢力を伸ばした時代にはすでに衰退期、伊達、長宗我部、島津はまだ信長没前は地方で最有力でもないだろ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 13:14

    10年たてば勢力図が思いっきり塗り替わる戦国期でどの年を切り取るのか
    あるいは切り取らずに全盛期の勢力の大きさだけで決めるのか

    くらいはせめて決めないとどうしようもない
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 13:16

    三好が場違いとか、田舎大名の方がもっと場違いやんけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 13:28

    戦国大名っていう枠組みなら徳川は少し違う気がする、口で表しにくいニュアンス含んでるから理解されないのはわかってるけど
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 13:34

    徳川も豊臣も織田の1つでまとめられてる感、まぁ言われてる通り時代も考えないといけないんだけど。
    織田と毛利がだいたい入るのは戦国代表する信長の台頭した時代から影響力持った年が長いからだし。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 15:41

    三好長慶より格上の大名って戦国だと信長くらいじゃね?
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 15:45

    こういう頭の悪いスレは単純に人気知名度勢力強さ辺りで比べるもんだ
    ただいきなり織田出したら必然豊臣は家臣だし徳川は格下最終的な勝者とは言えね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 16:19

    北条が見劣りするってにわかやんけ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 16:22

    織田 北条 武田 上杉 毛利
    五大だとこうでしょ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 17:09

    それだと武田は審議入りだな他はまぁ納得
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 17:10

    織田を入れてるってことは大体足利義昭と上洛して以降の話だよな
    それなら織田・武田・上杉・毛利・北条でフィニッシュだわ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 17:54

    滅んだ武田を入れるぐらいなら、しぶとく生き残った今川を入れてほしいかな
    最大領土で言えば九州制覇目前だった島津も
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 18:25

    一般的な戦国時代は足利幕府滅亡の1573年までかな
    安土桃山時代が豊臣家滅亡の1615年まで
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 18:25

    1560年の時点では、他の4大名より三好長慶や今川義元や尼子晴久のほうが格上だけど、
    1570年の時点だと織田・武田・上杉・北条・毛利でしっくり収まる。 大友が微妙かも。

    他の基準だと、滅亡した武田より最大勢力が上の大名はいくらでもいるし、
    毛利も最初は大内に従属していたのでややこしくなる。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 18:51

    スレ主は三好と徳川は嫌だと言ってるぞ
    長宗我部を上げてる辺り深く考えてないんやろ

    50万石以上はすべて五大戦国大名でいい
    四天王が5人いる時代なんだから
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 19:30

    ※18
    今川が生き残った扱いはガバガバすぎでしょ
    大名の話だぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 19:42

    武田アウトで三好と北条と徳川の中から選べばいいんじゃないかな
    応仁の乱の時の今川の目の前に居る奴全部に噛みついていく狂犬っぷりは結構好き
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 20:30

    「戦国」なら、尼子、大内、三好、伊達、北条かなあ。
    安土桃山なら、織田、島津、徳川、北条、毛利だろう。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月11日 21:22

    大内は元からでかく守護大名の延長線上に位置する印象

    個人的には三好北条織田今川毛利かな
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月12日 04:36

    確かに戦国大名守護大名でわけると武田も怪しいよね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月12日 06:57

    豊臣、徳川はなんか違和感あるな
    戦に勝ち続けて領土拡大したというより掠め取ったイメージの方が強いからか、あくまでイメージね
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月12日 07:58

    ※19
    1573年は室町時代の終わりだろう
    戦国時代ってのは他の区分と違って施政者によるものじゃないから、室町時代、安土桃山と重なり合ってるし
    1573年以降なんて権威者が失われ全地方で権力者が争いあったたもっとも戦国らしい時代
    一般的な戦国時代は1490年頃から秀吉が統一する1590年まで、これが関が原までとか大阪の陣までとか言う人もいるけど
    戦国時代を室町時代末期の混乱期のみに規定する人はいないと思うぞ
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月12日 10:07

    武田より北条のほうが勢力上じゃないか?
    人気は比べ物にならんが
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月12日 10:53

    まぁこんなもん人気とイメージで決まるもんだろし武田でいいんじゃね?
    時代的に北条か大友でもいいけど織田と絡んだのは大きい、というかそこくらい。
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月15日 20:50

    そうそうやっぱ豊臣徳川は戦国じゃないんだよな戦国は信長までって感じ。
    北条か今川か三好かその辺
  • 鳥無き里の名無しさん 2018年10月18日 19:57

    知名度考慮するなら名前挙がってるけど
    織田武田上杉北条毛利でしっくりくる
  • 鳥無き里の名無しさん 2019年04月05日 20:53

    ラストの小田原攻めがあるから結果的に北条の知名度はいくらかあるとも言える
    まあ散々言われてるけど+北条だろうね